о вертаках и драм машинах различных категорий

[killy cramps]

если кто знает чтота, подскажитя.
интерес в среднем ценовом сегменте.
в этом вопросе плаваю/тону, так что вопросов не имею))
расскажите о параметрах, которые важны , которые менее важны при выборе, и какая фыирма делает что то лучше, или какие то технологические оригинальные решения использует.

[m-clis]

?!?! так тебя что конкретно интересует? вертаки винил, сиди, драм модули? что? килли, блин, билли!

[killy cramps]

думаю , что виниловые не потяну/, хотя цены то не знаю ! и драм машина---- потом тут гдета в форуме какойто девайс типо цифорового скретчера ты вывешивал- он тож интересует , ну и тд,,,,,,,,,,,,,


плаваю во всем

[m-clis]

а... ну смотри:
драм машинки из последних -
[url]http://www.rolandmusic.ru/live/production.asp/tid/8005[/url] - sp606 приличная штука. всё что нужно для лайвов.

[url]http://electribe.ru/[/url] - здесь всё о корговских драм-модулях/грувбоксах. если денег мало поищи в сети korg er или korg em первых моделей. через неделю у меня появится на руках korg em, если хочешь - подгоню тебе

вот собстна и всё по драм-машинкам. новых - мало. старые - [url]www.vintagesynth.com[/url] там ищи модель. а потом ищи в рунете объявы о продаже.
если б чуток пораньше подсуетился - я бы тебе quasimidi rave-o-lution 309 продал бы за 8000. офигенный аппарат, только мне совсем не нужен был :)

так, теперь вертушки.

из реально доступного винил-аппарата

NUMARK TT200 - это я на этом сейчас тренеруюс :)
[url]http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=17&group=65&id=2002000200[/url]

похожий по цене вариант от стентон T.60
[url]http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=164&group=65&id=88880002036[/url]

стоят они примерно 300 баксов за штуку. плюс микшер.

конечно лучше всего technics 1200-1210 серии, но там по 700 баксов за вертушку.

по cd - тут всё сложнее, ибо если ты собираешься брать два отдельных "кармана" то выйдет дорого, а если сдвоенные - то не совсем удобно.
буду советовать только то, на чём сам работал без обломов и недорогое:

numark axis 9. есть упрощенный вариант axis 4, в принципе можно и его взять. но 9-ки прикольнее :)
[url]http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=17&group=63&id=2002001109[/url]

stanton 303 - по функциональности поскромнее, зато более надёжный.
[url]http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=164&group=63&id=88880002028[/url]

pioneer cdj-100 - это самое дешевое из самого крутого, клубный стандарт, так сказать :)
[url]http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=164&group=63&id=88880002028[/url]

как видишь, виниловые проигрыватели прилично дешевле сидюков.
а по музыке? а посмотри здесь, к примеру:
[url]http://www.12inch.ru/[/url]
[url]http://www.skyrecords.ru/[/url]

300-1000 рублей за лицензионный высококачественный пласт с возможностью прослушать на сайте и заказать домой... при том - это только НОВЫЕ пластинки, а ведь есть и б/у, есть обмен...
так что - решай сам. но винил полюбас мёртв!
если захочешь научиться играть - милости просим в [url]www.hdfstudio.ru[/url]

[killy cramps]

[quote name='m-clis']а... ну смотри:
драм машинки из последних -
[url]http://www.rolandmusic.ru/live/production.asp/tid/8005[/url] - sp606 приличная штука. всё что нужно для лайвов.

[url]http://electribe.ru/[/url] - здесь всё о корговских драм-модулях/грувбоксах. если денег мало поищи в сети korg er или korg em первых моделей. через неделю у меня появится на руках korg em, если хочешь - подгоню тебе

вот собстна и всё по драм-машинкам. новых - мало. старые - [url]www.vintagesynth.com[/url] там ищи модель. а потом ищи в рунете объявы о продаже.
если б чуток пораньше подсуетился - я бы тебе quasimidi rave-o-lution 309 продал бы за 8000. офигенный аппарат, только мне совсем не нужен был :)

так, теперь вертушки.

из реально доступного винил-аппарата

NUMARK TT200 - это я на этом сейчас тренеруюс :)
[url]http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=17&group=65&id=2002000200[/url]

похожий по цене вариант от стентон T.60
[url]http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=164&group=65&id=88880002036[/url]

стоят они примерно 300 баксов за штуку. плюс микшер.

конечно лучше всего technics 1200-1210 серии, но там по 700 баксов за вертушку.

по cd - тут всё сложнее, ибо если ты собираешься брать два отдельных "кармана" то выйдет дорого, а если сдвоенные - то не совсем удобно.
буду советовать только то, на чём сам работал без обломов и недорогое:

numark axis 9. есть упрощенный вариант axis 4, в принципе можно и его взять. но 9-ки прикольнее :)
[url]http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=17&group=63&id=2002001109[/url]

stanton 303 - по функциональности поскромнее, зато более надёжный.
[url]http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=164&group=63&id=88880002028[/url]

pioneer cdj-100 - это самое дешевое из самого крутого, клубный стандарт, так сказать :)
[url]http://pop-music.ru/catalog1.php?brand=164&group=63&id=88880002028[/url]

как видишь, виниловые проигрыватели прилично дешевле сидюков.
а по музыке? а посмотри здесь, к примеру:
[url]http://www.12inch.ru/[/url]
[url]http://www.skyrecords.ru/[/url]

300-1000 рублей за лицензионный высококачественный пласт с возможностью прослушать на сайте и заказать домой... при том - это только НОВЫЕ пластинки, а ведь есть и б/у, есть обмен...
так что - решай сам. но винил полюбас мёртв!
если захочешь научиться играть - милости просим в [url]www.hdfstudio.ru[/url][/QUOTE]



клева , пасиб а за сылы)

[killy cramps]

[url]http://www.rolandmusic.ru/live/production.asp/tid/8005[/url] - sp606 приличная штука. всё что нужно для лайвов.


чет я не понял, ээтж драммашин?чета какойто вокстер, или ты как семплер имеешь ввиду его использовать?


и пра вертаки, че делать с проблемой , каким таким волшебным образом записать че мне нада на ВИНИЛ?):eek:а так, винил жив)но неудобен с с сабака


по [url]http://www.vintagesynth.com/[/url]

Analogue Systems Sorcerer & RS-Integrator жжжость)гробы нашел)чета я патерялся в ДРАМ МАШИНАХ))))

DOEPFER A-100 Analog Modular System аш страшно, а че , ди ждееем эт тожа самое шта в макде работать?


а ты вот пра эт говорил,,
[url]http://www.muz-pro.ru/view.html?id=645[/url] ,
-сверхточными фейдерами, суперплавным кроссфейдером и функцией Talkover---talk over- че такое ?
-PFL Mix, Split и мониторинга микса на главном выходе--что это такое? вот ты стпросишь-"ты о чем?" , я отвечу " обо всем")
вот эт па ходу то что мне нада, а эсть такая ж железка с большим колвом опций?, мона дороже.

по курсам--- это че такое ---экономическая сторона профессии
и сколько месяцев нада чуваку с кривыми руками?

[m-clis]

месяц примерно, с руками я думаю у тя всё ок. экономическая сторона профессии - где купить винил, сколько просить за сет, какие расходы дополнительные (картриджи, музыка).
talkover - функция, используемая когда диджею надо сказать поверх музыки что-то в микрофон. вся музыка делается тише, а микрофон наоборот врубается.


"а так, винил жив)но неудобен с с сабака" - абсолютно ламерская фраза, ты уж извини. как раз он удобнее цифры в разы при сведении и работе с ним. носить тяжело - да. но работать на нём гораздо проще.


PFL Mix, Split и мониторинга микса на главном выходе - это для работы с наушниками. придёшь в школу учиццо - всё расскажу!

"чет я не понял, ээтж драммашин?" ты в названии сабжа указал, что тебя драммашин интересует? или я не прав?

[TeuS]

Ы ЙА ХОЧУ УЧЫТСА КРУТЫТ ВЫНЫЛ КАК ЫШЕТЫРЕОНОГ!

[killy cramps]

вертаки неудобны тем, что не запишешь на винил че те нада, а будешь крутить че есть))

над шк. подумаю с пару неделек....вопщем ажидайтя

[m-clis]

гы :) ну пожалуй. только надо ли это крутить, если этого нет на виниле? ;) как то так. на самом деле винил мёртв и поэтому тоже :)

[killy cramps]

про вертак-хотелось бы живой во всех смыслах звук и чтоб пилить на них ту партию которую ВЫБРАЛ, иба ана ПОДХОДИТ там , скажем, на драм с басом.



а пра драм машины чавойта знаешь?к сожалению, покоя не дает амон тобин и хоулет , с их запредельными ломаными битами.повторить бы , как минимум.ээээхххх))

[TeuS]

[quote name='killy cramps']про вертак-хотелось бы живой во всех смыслах звук и чтоб пилить на них ту партию которую ВЫБРАЛ, иба ана ПОДХОДИТ там , скажем, на драм с басом.

серьезные музыканты пишут винилы на заводах...то чт надо им.

[killy cramps]

так и знал)

[Mike Dream]

Да ладно... вот лежит у меня довольно свежий номер DJ и там несколько статей и интервью с ведущими диджеями (Carl Cox, Gabriel & Dresden и т.д.) и большинство из них предпочитают работать именно с CD. Сами загоняют на болванки что им нужно и прекрасно себя чувствуют. А многие сейчас вообще на Ableton Live переходят, так что винил остаётся пожалуй только любителям ретро... :)

[m-clis]

вово. последний оплот винила - лоран гарнье. если и он на аблетон + сд перейдёт - хайдук винилу. я играю сет CD+Ableton+Electribe ESX(драм машинка как раз).
тобин и хоулет - хм... странные сравнения... я понимаю - эфекс твин, тобин и squarepusher да kid 606. а хоулет... прям ну не знаю...
ваще всё давно уж на компе программируется... другое дело - сэмплы из железа извлекаются, а тут поди всяко железо лучше фруктов будет. в том же аблетоне - много чего.

[killy cramps]

тра ла ла

[killy cramps]

на мой взгляд aphex twin - приземленный тип. но сужу по тому, что я слышал(мп3 сборка всех альбомов)- ну конкретнее- куча мусора напихано, уши режет- причем не злым саундом, а барахлом кисельным.
, да еще + мой собственный вкус(возможности восприятия), кому как.
хоулета люблю за то что постоянно делает бит в бите с другими(кривыми) акцентами, потом тихонечко двигает на (допустим ) пол такта внутренний бит "вперед"/"назад"-, бит становится более понятным(предсказуемым/попсовым), качающим, а в это время идет наращивание басовой мощи(например) или мелодией- отчасти , это похоже на то, когда используешь BrickWall(эффект)низкие частоты могут восприниматся как реверснутые бочки, и звучат ваще не в кассу, потом звук "очищается"(диапазон kHz растет), и если бит сложный, с внутренним битом, то становиться все настолько В КАССУ и ПАНЯТНО, что слюноотделние обеспечено.фухх)))


вот эт хоулет,классический. да еще использует живой инструмент частенько, а оне, вкупе с электронным эйсидом, заставляют мое сердце ухать и мурашшки по коже иль зуд в пятках.
просто тупо электронника(вся до мозга костей) меня так не вставляет. уши на живой звук настоены чтоли, уж не знаю--- даже ыв драме у него часто- настоящий звук, а не бесжизненный убожиствау.


поэтому и ВЕРТАК прежде всего , поэтому и ДРАМ машин , чтоб в живую все делать , по возможности,,, не пойму кайфа зрителя када гребаный артист приходит садитса на стул, нажимает на кнопку и ну давай все слушать произведение, мать его.

надеюсь понятно изъясняюсь, обычно с этим проблемы)
пиздато/не пиздато конешна всё стучу я па клаве, а толку ат этого никакова, вот и зачем я спрашивается, дуралей, все это набиваю и чета камута пытаюсь доказать, када самому все панятна((( а группы мне та не видать такейной, иба где таких еще олухов царя горохового искать ёмаё

[killy cramps]

пасмарел щас пра Electribe ESX------ ойо ой ой -- хочетса забросить бас свой

m-clis, а рааскажи , в чем иха отличия

korg Electribe ESX
KORG ELECTRIBE EMX-1
KORG ELECTRIBE R MK2
в плане драм машин?
я канеш почитал, понял так процентов 50....
а еще вопрос-- че нидь стоящее есть не корг?
или корг но лучше(можно дороже)? какой?возможность семплирования и эффектов иха тожа замечательна, но не хотелось бы всего этого в укор драмсам.

[rezuq]

[quote name='killy cramps']вертаки неудобны тем, что не запишешь на винил че те нада, а будешь крутить че есть))[/QUOTE]

[url]http://www.djsound.ru/vestax_vrx2000.shtml?print[/url]

[m-clis]

сх - сэмплирующая драм-машинка, мх - это синтезатор по сути, с встроенным секвенсором. то есть первое - то что тебе скорее нужно. рмк2 - очень упрощенный сх. не очень, если честно. вообще некорг - вот

Radical technologies spectralis synthesizer - 2600$ всё, что нужно чтобы делать а-ля продиги по сути живьом
сайт - [url]http://www.spectralis.de/[/url]

вот более синтовый вариант, но он ШВЕЦКАЙ, так что - мясо жесть и ваше - [url]http://www.elektron.se/products/?prod=ES_SPS1-std[/url]
к нему [url]http://www.elektron.se/products/?prod=ES_SFX60-std[/url] - и всё. пиши не хочу мясо-жесть всяко

по сути это топовые драмки. более старые варианты - quasimidi, roland и прочая - несколько уже морально устарели, но накрутить можно, в принципе на всём.

[killy cramps]

ох мастак маленьких мальчиков совращать дъябаленыш))
ты пашто отнимаешь у мира базизта?
пал, понил, россеялсо...)почти что люблю жизнь

[m-clis]

от прально! малаца!

[kyddio]

vestax pdx 2300mkII pro
микшер vestax пятый (лучше "про")
akai mpc 3000LimitedEdition

остальное гонять с компа можно. хотя если есть старые пластинки, вертухи и мпц - это набор для босса.
все вместе стоит около 4000$ не считая мониторов и ушей, ортофоновых иголок-картриджей и микрофона с предусилком.
но это самый золотой вариант. в принципе можно взять мпц 1000 и вертушки нахватить техниксы 12 подержанные из германии (два можно баков за 800 нахватить).
главное не разводиться на behringer - эти парни чего угодно налепят и все будет стоить по 100 долларов, с ужасным звуклм и качеством.

вертушки надо брать только техниксовые или вестакс - даже ощущение другое, контроль пластинки все дела.

а резать винил можно машинкой от стэнтона - но она около 8000 баков стоит, и проблемы с мастерингом под винил -
микродинамика (искажение - пластинка то круглая!!!) и стерео. если сделаешь звук чисто на левый канал - резак сломается, а он стоит около 1000 долларов отдельно.
на виниле потому что только 40% стерео можно делать по ходу.

но вообще мертвы те, кто режет на болванку а потом "сводит". если ты серьезный диджей, а не "звезда", то у тебя найдется желание и деньги, чтобы найти винил. или записать что нужно через европу.
тем более в некоторых стилях музыки винил все еще рулит и будет рулить еще долго.
спасибо за внимание-)

[killy cramps]

2kyddio , пасиб, но в этом то и тема, что надо играть определенные звуки(нужные) а не все подряыд иль то, что есть.... кароч винилы в отмене,,


2m-clis падскажи ты писал про всякие драм машины- существуют ли такие магазины , где эти девайсы можно послушать , чтоб понять оно те надад иль как?.... я не хочу брать кота в мешке. как с этим вопросом обходятса другие? годами копят деньги и статьи о девайсе, знают её наизусть и т.д.?

ведь не дешево то совсем...

[kyddio]

крампс!!!
бери сразу семплер от акай (akai mpc 1000) - во первых к нему можно подрубать миди клаву, во вторых можно с него играть и сэмплы (какие ты в него запишешь) и ударные (в семплер можно залить что угодно, любой звук), в третьих у семплеров от акай стабильно очень хорошее качество выходного сигнала.
копи долларов 400 на акай мпц 1000 и покупай его на ebay. с этим ты убьешь много зайцев сразу, а брать драммашину - ну хрен знает, сначала лучше семплер брать, имхо