Кто подскажет как грамотнее сводить симфоническую музыку

[Магнус]

Я сделал ещё раз пересвёл фонограмму к одной из песен, с которой работаю:

http://magnus-songs.nm.ru/drafts/LIO2-.mp3

Если кто хорошо владеет предметом, подскажите пожалуйста как бы добиться ещё более лучшего звучания скрипок. Какие приёмы используются для сведения в рамках симфонического звучания.

Или может быть подскажет где хорошие сэмплы взять симфонические. У меня много сэмплов с соло инструментами, хороших сэмплов общего оркестрового свучания скрипок нет. Здесь самое лучшее, что нашёл. Буду благодарен за совет.

[Гость krolj]

Один из наших педагогов по звукорежиссуре, который писал все знаменитейшие мировые оркестры и классических музыкантов, говорил нам: "Не надо изменять АЧХ оркестра. Если что не нравится - ищите расстановку микрофонов".

Сведение в рамках симфонического звучания - минимум вмешательства.

Ищи сэмплы. Или подбирай внимательней.

А вообще, пытаться писать оркестр ВСТ-ми- дело столь же гиблое, как и писать ВСТ-ми рок. ВСТ - только для попсы.

[червонец]

Один из наших педагогов по звукорежиссуре, который писал все знаменитейшие мировые оркестры и классических музыкантов, говорил нам: "Не надо изменять АЧХ оркестра. Если что не нравится - ищите расстановку микрофонов".

Сведение в рамках симфонического звучания - минимум вмешательства.

Ищи сэмплы. Или подбирай внимательней.

А вообще, пытаться писать оркестр ВСТ-ми- дело столь же гиблое, как и писать ВСТ-ми рок. ВСТ - только для попсы.

 

Полностью согласен.

P.S. Ты думаешь, Магнус знает что такое АЧХ ?

[Гость krolj]

Полностью согласен.

P.S. Ты думаешь, Магнус знает что такое АЧХ ?

 

Думаю - знает, ведь читал же он какую-то литературу.

[Гость VSPLEX]

Полностью согласен.

P.S. Ты думаешь, Магнус знает что такое АЧХ ?

АпЧХи?????

[Магнус]

А вообще, пытаться писать оркестр ВСТ-ми- дело столь же гиблое, как и писать ВСТ-ми рок. ВСТ - только для попсы.

А какая альтернатива? Между прочим, АЧХ несколько меняются в зависимости от отдаления от микрофона. И если есть сэмплы, записанные вблизи, то чтобы получить эффект отдалённого звучания необходимо что-то изменить.

[червонец]

А какая альтернатива? Между прочим, АЧХ несколько меняются в зависимости от отдаления от микрофона. И если есть сэмплы, записанные вблизи, то чтобы получить эффект отдалённого звучания необходимо что-то изменить.

 

Реверберация

[DEAM]

Мангус мой ответ: не в мешивайся в классическую музыку, у нас классиков и так дофига!

[червонец]

Мангус мой ответ: не в мешивайся в классическую музыку, у нас классиков и так дофига!

 

А чё..."Классик Магнус" - звучит !

[Магнус]

Реверберация

При реверберации к исходному звуку подмешивается реверберированный. Но проблема именно в исходном сигнале. Он-то остаётся без изменения. А изменить надо его, чтобы создать впечатление, что он находится дальше от слушателя.

Да это вообще для меня пока неразрешимая проблема не только применимо к классике: какой эффект применить, чтобы "отдалить" сигнал.

[DEAM]

При реверберации к исходному звуку подмешивается реверберированный.

Я тоже знаю что масло масленное!

 

Но проблема именно в исходном сигнале. Он-то остаётся без изменения. А изменить надо его, чтобы создать впечатление, что он находится дальше от слушателя.

Да это вообще для меня пока неразрешимая проблема не только применимо к классике: какой эффект применить, чтобы "отдалить" сигнал. .

 

3d звук неподходит (обьемность)?

[Dig-It-All]

Но проблема именно в исходном сигнале. Он-то остаётся без изменения. А изменить надо его, чтобы создать впечатление, что он находится дальше от слушателя.

 

ну соотношение dry/wet покрути

[Магнус]

ну соотношение dry/wet покрути

От этого исходный сигнал никак не изменится.

3d звук неподходит (обьемность)

Какой плугин вы имеете в виду? Из всех таких, что я знаю ни один не даёт хорошего качества. Да дело главным образом в отдалении звучания, а не в объёмности. Объёмность - это потом. Сначала отдалить надо.

[Dig-It-All]

От этого исходный сигнал никак не изменится.

 

 

я чего-то туплю кажется. наша задача вроде при помощи вст или еще какой фигни воссоздать звучание симфонического оркестра? или я чего-то не понимаю?

[Магнус]

я чего-то туплю кажется. наша задача вроде при помощи вст или еще какой фигни воссоздать звучание симфонического оркестра? или я чего-то не понимаю?

Да. И проблема в том, что в основном, все имеющиеся сэмплы дают звучание инструментов находящихся слишком близко от слушателя. А оркестр находится очень далеко. Таких сэмплов я не встречал. Так вот хочу понять как надо обрабатывать исходный звук, чтобы возникло ощущение, что источник звука находится дальше.

[Бывший Cергей]

Один из наших педагогов по звукорежиссуре, который писал все знаменитейшие мировые оркестры и классических музыкантов, говорил нам: "Не надо изменять АЧХ оркестра. Если что не нравится - ищите расстановку микрофонов".

Не Вепринцев случайно?

[X-Sence]

Да. И проблема в том, что в основном, все имеющиеся сэмплы дают звучание инструментов находящихся слишком близко от слушателя. А оркестр находится очень далеко. Таких сэмплов я не встречал. Так вот хочу понять как надо обрабатывать исходный звук, чтобы возникло ощущение, что источник звука находится дальше.

 

В голове невольно закрутилось понятие "обратная громкость"!!! Мож оно?!

[Магнус]

В голове невольно закрутилось понятие "обратная громкость"!!! Мож оно?!

А что это такое?

[червонец]

При реверберации к исходному звуку подмешивается реверберированный. Но проблема именно в исходном сигнале. Он-то остаётся без изменения. А изменить надо его, чтобы создать впечатление, что он находится дальше от слушателя.

Да это вообще для меня пока неразрешимая проблема не только применимо к классике: какой эффект применить, чтобы "отдалить" сигнал.

 

Издеваешься штоле ?

Исходный сигнал пропускаешь через ревер. Крутишь ручки (изменяя параметры) и слушаешь ушами (внимательно). Можно такого накрутить, что мало не покажется. И будет тебе щастье.

[червонец]

В голове невольно закрутилось понятие "обратная громкость"!!! Мож оно?!

 

По англицки не помню как пишется, но это "фид бэк" И означает - "обратная связь". Но это совсем не то

[jaildigger]

При реверберации к исходному звуку подмешивается реверберированный. Но проблема именно в исходном сигнале. Он-то остаётся без изменения. А изменить надо его, чтобы создать впечатление, что он находится дальше от слушателя.

Да это вообще для меня пока неразрешимая проблема не только применимо к классике: какой эффект применить, чтобы "отдалить" сигнал.

есть целый пласт специальных плагинов, регулирующих объемное панорамирование.. сам я лично изредка пользуюсь ultrafunk fxSurround vst, прост и понятен, но также и без сверхъестественных способностей.

[Гость krolj]

Да. И проблема в том, что в основном, все имеющиеся сэмплы дают звучание инструментов находящихся слишком близко от слушателя. А оркестр находится очень далеко. Таких сэмплов я не встречал. Так вот хочу понять как надо обрабатывать исходный звук, чтобы возникло ощущение, что источник звука находится дальше.

 

Субъективное ощущение отдаления сигнала есть отношение прямого/отраженного сигнала. Таким образом, меняя это отношение (круча ручку dry/wet или просто примешивая реверберированный сигнал), субъективно меняется восприятие дальности звуковой перспективы. Пространство, в котором звучит сигнал, устанавливается при помощи настроек реверберации - время реверберации, первые отражения и др). Для небольшого помещения время будет не больше 0,3-0,5 сек, для концертного зала - уже около 2-3 сек. Также, АЧХ инструмента искажается слабо, как раз сильно искажается АЧХ реверберированного сигнала, для этого в настройках эффекта есть специалные настройки: время затухания НЧ и ВЧ отдельно.

Таким образом, выбирая время реверберации - определяешь помещение, в котором якобы звучит источник. Изменяя баланс прямого/реверберированного сигнала - приближаешь или отдаляешь сигнал к себе.

 

Не Вепринцев случайно?

 

Да, он А ты его откуда знаешь?

[Бывший Cергей]

 

 

 

Да, он А ты его откуда знаешь?

 

Дак он во ВГИКе у нас преподает музыкальную звукорежиссуру. Скоро и у меня будет преподавать, я очень надеюсь

 

А ты где учишься-то?

[Гость krolj]

Дак он во ВГИКе у нас преподает музыкальную звукорежиссуру. Скоро и у меня будет преподавать, я очень надеюсь

 

А ты где учишься-то?

 

А ты во ВГИКе учишься? Я - в ГИТРе Какой курс?

[Магнус]

Субъективное ощущение отдаления сигнала есть отношение прямого/отраженного сигнала. Изменяя баланс прямого/реверберированного сигнала - приближаешь или отдаляешь сигнал к себе.

Что же никто никак понять не может о чём я?

Как бы вы ни крутили эту ручку, исходный сигнал, например скрипки, записанный с близкого расстояния осанется неизменным, что бы вы к нему не подмешивали. Если подмешивать много, то каша будет. Поэтому исходный сигнал будет превалировать в любом случае. Оркестр же звучит далеко от слушателя. И сам исходный сигнал находится далеко. Его АЧХ сильно отличаются от записанного близко. Вот с ним и можно работать с помощью ревербератора. Но сначала надо его получить. Избавиться от АЧХ, характерных для близко записанного сигнала.

Я об этом. Dry-wet здесь совершенно бесполезен. Единственное, может быть как-нибудь исхитриться поставив wet=100% и сделав микроскопические задержку и отражения что-то попробовать. Но не думаю, что поможет, т. к. речь идёт исключительно об АЧХ.