Общие вопросы состояния современного общества

[radiogarage]

Короче, они занялись интернетом всерьёз похоже, видимо телевизора и газет с радио им мало. Но как бы я вот попробовал, пока обходить это можно. Честно сказать, не уверен теперь стоит ли на прямую указывать способ, а то мало ли( уже прям шпиономания какая-то), но в ссылке выше всё есть. Повторю, мне лично удалось обойти блокировку роскомнадзора без малейших проблем.

[radiogarage]

Изменено 14 марта, 2014 пользователем radiogarage

[DiKeys]

Забавно))

http://tvrain.ru/articles/lobkov_pavel_lobkov_i_eks_glava_andrej_vasilev_o_tom_kak_legko_zastavit_hozjaina_udushit_svoj_media_biznes-364961/

 

ничо не понял

[Магнyс]

.. На мой взгляд, основа запада - гордыня и эгоизм. Эти два порока всецело разрушают душу, но помогают строить благоденствие отдельно взятой личности. И потому я скажу так: запад настолько омерзителен, что все, что не есть запад, уже лучше по определению. Еще одна важная характерная черта запада - всецелая ложь. Выборы - ложь, объективные сми - ложь, возможность самореализации - ложь, источник власти народ - ложь, рациональная наука - ложь, все кругом сплошная ложь.

Сейчас, кстати, именно на Украине очень ярко это стало видно...

У меня к вам один вопрос есть. Скажите, вы обменяли бы вашу нынешнюю жизнь в столь ужасных условиях, которые вы так живописали, на жизнь крепостного крестьянина на Руси в начале позапрошлого века? Или на жизнь свободного и никем не оккупированного северного корейца, где в отличие от запада царит правда и имеются колоссальные возможности для самореализации и народовластия? Если нет, то чем ваша нынешняя жизнь всё-таки лучше?

А если да, то может быть, вы глубоко убеждены, что вы обязательно будете не крепостным, а барином? А в случае северной Кореи вы точно будете не рядовым жителем, а кем-то из семьи Кимов? Ну просто господь не допустит других вариантов?

[radiogarage]

БОРЬБА С ТАК НАЗЫВАЕМОЙ «РУСОФОБИЕЙ» ВЫХОДИТ НА ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ.

 

15 марта 2014 | 02:07

Борьба с так называемой «русофобией» выходит на законодательный уровень. Проект закона о штрафах и арестах поступил в Госдуму. Предлагается наказывать за «формирование отрицательного отношения к России, русским людям, а также к языку и культуре». За пропаганду русофобии грозит штраф до 50 тысяч рублей или арест до 15 суток. Автор законопроекта – депутат-эсер Илья Пономарёв. Он не скрывает, что подготовка документа связана с реакцией на события вокруг Украины.

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Читаю и думаю, что мне пофигу. Принимайте чё хотите. Чем больше аццкого треша, тем быстрее весь этот маразм закончится. Я вот даже расстроился что Венедиктова утвердили. Наверное Эхо ещё попыхтит, и Дождь может потрепыхается. А я вот за то что б замачить остатки разума. Пусть восторжествуют придурки. Вот правда, без всякого сарказма это говорю. Просто когда аццкий треш разбавляют искорки разума, это создаёт обманчивое впечатление того что "типа не всё так плохо" и "не всё потеряно" и вселяет лживые надежды и расслабляет, тогда когда всё это только оттягивает конец, того что должно закончится. А после должно начаться что-то другое, надеюсь лучшее.

[Бывший Cергей]

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Читаю и думаю, что мне пофигу. Принимайте чё хотите. Чем больше аццкого треша, тем быстрее весь этот маразм закончится. Я вот даже расстроился что Венедиктова утвердили. Наверное Эхо ещё попыхтит, и Дождь может потрепыхается. А я вот за то что б замачить остатки разума. Пусть восторжествуют придурки. Вот правда, без всякого сарказма это говорю. Просто когда аццкий треш разбавляют искорки разума, это создаёт обманчивое впечатление того что "типа не всё так плохо" и "не всё потеряно" и вселяет лживые надежды и расслабляет, тогда когда всё это только оттягивает конец, того что должно закончится. А после должно начаться что-то другое, надеюсь лучшее.

 

Какие-то депрессивные, даже, я бы сказал, суицидальные мысли.

 

А я не очень-то верю, что на политической арене может когда-нибудь восторжествовать что-то доброе. Поэтому стараюсь принимать все, как есть и по возможности вообще не переживать по поводу того, о чем там эти политики (наши и не наши) договорятся между собой. Мне никто из них не импонирует. И я на это никак повлиять не могу. Для меня сейчас главный пафос заключается в том, чтобы не было какой-нибудь жести, типа войны или экономического кризиса. Чтобы все это каким-нибудь чудом спустилось на тормозах. Именно чудом, потому что, еще раз повторю, повлиять на эту ситуацию я не могу. Ну и конечно, тот факт, что Венедиктова таки утвердили, меня может только радовать, а уж никак не расстраивать))

Изменено 15 марта, 2014 пользователем ?????? C?????

[DiKeys]

Правила игры изменились. Если раньше между собой боролись мировые державы, то теперь с ними успешно конкурируют меньшинства- при условии их попадания в глобальный мейнстрим. И это хорошо заметно по Крыму.

 

Крым вообще очень интересная зона. С одной стороны, сегодня это варварская и никому не нужная окраина Средиземноморья. А с другой, Крым всегда на виду у Евросоюза, ибо в нем проживает маленький народ, "угнетаемый большими славянскими державами" — крымские татары.

 

Крымских татар во время Великой Отечественной за пособничество немцам из Крыма депортировали, потом, в 1989-ом разрешили вернуться, и татары сразу же развернули борьбу за свои права. Борьбу очень успешную. Я бы даже сказал, гораздо более успешную, чем та борьба, которую ведут сегодня за свои права на полуострове русские – нация, которую без всяких натяжек можно назвать имперской.

 

В конце прошлой недели глава крымско-татарского меджлиса Мустафа Джемилев в очередной раз заявил, что для благополучной интеграции крымских татар в украинское сообщество очень важно, чтобы коренной народ Крыма (татары) во властных структурах полуострова был представлен пропорционально своей численности. Заявление было сделано по поводу факта увольнения 20 крымских татар из органов республиканской власти.

 

А теперь вопрос: вы можете себе представить, что будет, если подобного рода заявление сделает в России какой-нибудь русский политик? Скажем: "Русские в правительстве должны составлять большинство, поскольку в России их тоже большинство". Как минимум, его обвинят в антисемитизме. По всей вероятности, после такого заявления его будет ждать судьба генерала Макашова – изгнание из истеблишмента и позорное забвение.

 

А вот глава меджлиса крымских татар процветает. И никто не собирается устраивать ему обструкцию, хотя подобные (противоречащие, кстати, конституции Украины) заявления меджлис делает с начала 90-х.

 

Аналогичные тенденции идут по всему миру. Например, в США заявления схожего рода может безнаказанно делать индеец, "латинос" и негр, но не может белый англосакс. В современной Германии немец даже помыслить не рискует о таком (турки и прочие нацменьшинства обидятся) – иначе он будет автоматически зачислен в неонацисты. Французы, традиционно славящиеся своим национализмом, по идее, должны бы тут составить исключение. Но нет, не составляют. Они и в самом деле меньше немцев склонны подавлять свой национализм, но когда Ле Пен вырвался вперед на выборах, СМИ его просто затравили.

Эта тенденция присуща сегодня не только взаимоотношениям малых и больших народов, но и почти любым социальным отношениям.

 

Яркий пример — ювенальная юстиция, по сути поощряющая террор слабейшего члена семьи над всеми остальными, и в первую очередь над теми, кто эту семью держит и содержит – родителями. В сухом остатке логика "ювеналки" следующая: разводиться (с автоматическим ухудшением положения ребенка) можно, а принуждать его в рамках семьи ни к чему нельзя. В таких условиях взрослые люди десять раз подумают, а стоит ли вообще заводить потомство, рождение которого и без того резко снижает материальный статус большинства обитателей потребительских обществ. Так не в этом ли и состоит цель ювенальной юстиции? Учитывая, что она распространена только в Европе — не создана ли она с целью сделать европейцев бездетными и постепенно заменить все население географической Европы мигрантами (чьи семейства ювенальщики, кстати, отчего-то не трогают)?

 

Отдельная тема – сексуальные меньшинства. Кажется, за всю человеческую историю они не получали таких широких прав и полномочий как сегодня. Нет ничего плохого в том, чтобы предоставить этим людям право добровольно практиковать нетрадиционный секс и оградить их от дискриминации по этому признаку. Но очевидно, что в странах Запада они стали, по сути, наиболее социально привилегированной группой.

 

Удивительно, но эта тенденция добралась даже до Закавказья. Знакомый армянин Гарик подрабатывал в Ереване таксистом и однажды ночью остановился возле двух привлекательных женщин. К его ужасу это оказались трансвеститы, которые стали с ним заигрывать. Он никогда такого не видел и буквально онемел от удивления. К тому же один из трансвеститов на чистом армянском стал его подзадоривать:

 

— Ну, что замер? Бери выручку и пойдем!

 

На следующий день западные СМИ сообщили, что в центре Еревана представители сексменьшинств "были жестоко избиты армянскими националистами", и что подобные события ставят под удар президента Саргсяна, называющего Армению свободным государством. "Конечно, я надавал им пинков, – признается Гарик. – Но не за то, что они гомики, а за то, что они так нагло приставали ко мне. У нас же свобода для всех, правильно? Или только для сексменьшинств?".

 

Эти примеры носят характер устойчивой закономерности и дают основание для формирования методологической базы прогнозирования новейших социальных тенденций. Одна из которых – тирания малого над великим, слабого над сильным. Новый дискурс вполне однозначно дает понять: если хочешь преуспеть, с традиционным большинством тебе не по пути. Надо присоединяться к меньшинствам, отвергая себя и себе подобных.

 

Конечно, для преуспеяния этого мало. К тому же далеко не всякое меньшинство может рассчитывать на поддержку в современном мире (а какие могут – отдельный большой вопрос). Но, боюсь, только удалившись с трансвеститами в кусты, наш Гарик может претендовать на попадание в глобальный мейнстрим.

 

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/04/16/1118404.html

[DiKeys]

У меня к вам один вопрос есть.

 

Надо же, кто очнулся

[radiogarage]

Dikeys а ты сам себя к меньшинству или к большинству причисляешь?

[DiKeys]

Dikeys а ты сам себя к меньшинству или к большинству причисляешь?

 

Глупый вопрос. Какие критерии оценки меньшинства-большинства? В сексуальном плане - я в большинстве. В культурном - в меньшинстве. В национальном - в большинстве. Скажем, в отношении к алкоголю и сигаретам - в меньшинстве.

 

А вот тебе, Гараж - встречный вопрос. Давай все же представим, что случилось страшное и запад Украины пошел на восток Украины, льется кровь и убитых счет уже на тысячи. В таком случае ты как бы отнесся в введению российских войск для наведения порядка?

[radiogarage]

А вот тебе, Гараж - встречный вопрос. Давай все же представим, что случилось страшное и запад Украины пошел на восток Украины, льется кровь и убитых счет уже на тысячи. В таком случае ты как бы отнесся в введению российских войск для наведения порядка?

 

Сам по себе вопрос в духе российской теле пропаганды которую ты типа не смотришь. Давай я тебе расскажу как на самом деле обстоят дела. На самом деле, соседнее государство под названием Украины, которое Россия всегда считала чем-то вроде своей провинции и зоной влияния, взяло и вышло из под контроля. Просто вот напрочь. Пока Путин упивался собственным величием на Олимпиаде. И нужно ещё понимать что произошло это в следствии крайнего недовольства народа Украины политикой пророссийского президента и его партии. Все всё прекрасно знают про ужасающую, как это не удивительно даже большую чем в России коррупцию и прочие проблемы Украины. После известных событий Россия утратила своё влияние на Украину. И это вызвало бешенство. И далее нужно понимать очень важную чещь. Сегодняшняя Россия страна крайне не привлекательная, страна воровства, вранья, лицемерия, деградирующего населения, отсталая в плане технологий, культуры, инфраструктуры и социального устройства. Короче если кого и может привлекать такая Россия то это люди не озабоченными ни чем кроме самого примитивного - возможности заработать денег что бы выжить. Это очень простые во всех смыслах люди и естественно это малообразованные и низкоквалифицированные люди из ещё менее развитых стран чем сама Россия, из Средней Азии, Молдавии ну и той же Украины, кстати. А есть другой полис притяжения - Европа. Там нужны люди образованные, высококвалифицированные, современные, ну и так далее.

Европа она в данном случае похожа на молодую, воспитанную, образованную девушку. А Россия накрашенню похабную вызывающе ведущую себя проститутку. Это возможно грубое и обидное сравнение. Но я сейчас не о сути этих выдуманных женщин говорю. А о том как они воздействуют на окружающих, как они привлекают к себе внимание. И самое главное что проститутка, она не понимает что другие женщины не готовы трахаться за деньги. Поэтому когда она видит скромную и воспитанную девушку, она считает что та просто цену набивает. Так же вор, не верит в то что бывают честные люди. Так и Российская власть.

Ну вот как может понять и принять тот факт, современная Россия, что люди могут желать "жить как в Европе" не потому что с ними "ведётся работа"( хотя может она и ведётся) не потому что какие-то тайные организации занимаются "подкупом"(печеньками) неких оппозиционных сил внутри страны(хотя возможно и это есть), не потому что на головы "тупого, ничего не понимающего быдла"(как они думают) выливают ушаты пропаганды, ну и так далее. А потому это просто что Европа и образ жизни Европы, где нет всего этого мерзкого лицемерия, мракобесия, отсталости, воровства и прочего гавна, просто НРАВИТСЯ!!! людям больше чем Россия где всё это гавно есть.

И в итоге что получается. Людей искренне достал этот отсталый, тупой, отталкивающий воровской концлагерь который олицетворяет и самое главное насаждает Россия. А как она может его не насаждать, если она вот такая и в регионе она сверхдержава. То есть она это делает фактически просто своим существованием. Так же как Европа своим существованием пропагандирует другие ценности. И получается да, противостояние. Но это же очевидное противостояние добра и зла. НУ что может вякать российская пропаганда кроме бреда про геев и что там ещё, кризис? Всё, больше аргументов нет. Правда для несчастного русского народа и этого достаточно. То есть Россия она как бы в ловушке своего внутреннего зла. Меняться мы не хотим, нам нравится воровать и нам не нравится учиться и работать. Тогда какой у нас выход? Либо принимать чужие ценности, либо с пеной у рта доказывать всем что наши ценности лучше. А это говорит о том что россиская власть абсолютно не состоятельна. Она не может ничего сделать со страной и она понимает что не может. То есть они не могут заставить нас перестать воровать и жить по закону и двинуться вперёд. Соотвтетственно у них два варианта. Уйти, сказать честно, люди, вы свиньи и мы ничего не можем с вами поделать, может кто другой сможет. Вариант второй. Всё понимая, сказать прямо противоположное, то что народ хочет услышать. Что мы великие, что на самом деле у нас особый путь, особая духовность, особый уклад. А Европа там одни пидарасы, а США хотят весь мир поработить. Что у нас и делается.

Есть третий вариант. Сделать то что сделал Пётр. Сломать о колено страну и заставить её идти вперёд. Но на это у Путина кишка тонка.

Короче я это всё к чему? К тому что запад на восток войной не пойдёт. Потому что В Украине нет никакого востока и запада. Есть просто Украина, которая сбросила с себя ворюгу поставленного воровскими паханами из Москвы. И теперь воровские паханы из Москвы от того бесятся и делают кучу пакастей и провакаций и пойдут на всё и войска введут и всё что угодно, лишь бы додушить то что произошло в Украине. И не потому даже что они так боятся расширения НАТО. А потому что то что произошло там показывает насколько они здесь ничтожны и отвратительны. Они же привыкли что тут бараны послушные всегда всё сделают как прикажут. а там их на колени поставили и прощения просить заставили, они ж себя увидели в тех ментах, всё ж понятно. Вот и бесятся. Потому и потеряли остатки разума и делают все возможные подлости и провокации уже и на востоке, готовят вторжение, сто пудово.

[radiogarage]

И вот ещё по поводу большинства-меньшинства. Это Латынина.

 

-----------------------------------------------------------------------------

 

И обратите внимание на две вещи. Как странно: рейтинг Путина поднялся очень сильно. Насколько я понимаю, он сейчас составляет 62%. Ну, он самый высокий за последние годы. Но при этом так же сильно падает рубль. То есть, есть те решения, которые принимает множество избирателей (а кремлевский режим бесспорно опирается на большинство избирателей или почти большинство избирателей). Это вот такая новая фишка, новая особенность новых авторитарных режимов, что если старые тоталитарные режимы XX века (я об этом буду говорить позднее) всегда опирались на абсолют, они всегда опирались на гигантскую репрессивную машину, то не авторитарные режимы как в Зимбабве, как в Венесуэле Мадуро, как в России, они опираются, конечно, на большинство.

 

Но при этом смотрите, какое это странное большинство. С одной стороны, большинство избирателей явно поддерживает Путина. А с другой стороны, при организации, при административных рычагах на кургиняновский митинг пришло максимум 15 тысяч человек.

 

То есть те люди, которые являются меньшинством, они являются более пассионарными, их, все-таки, пришло 50 тысяч и они понимали, что у них могут быть, в конце концов, проблемы. Да? А эти с административным рычагом большинство не пришло.

 

И второе. Большинство одобряет действия Кремля, но одновременно рубль падает, чудовищно падает. У нас вообще за эти несколько... Ну, правда, с предыдущим падением из зарплаты всех россиян изъяли практически 25%, считайте. И получается, что большинство думает одно, а деньги думают другое. А рынок думает другое.

 

Вот этот же механизм отрицательного отбора запущен сейчас в наши СМИ. И, конечно, это продолжение того, о чем я говорила на прошлой неделе, потому что на прошлой неделе я говорила об истории, которая называется «Олень – это лошадь», истории, когда евнух Гао Чжао показал придворным оленя и сказал «Это лошадь». Он сказал это не с тем, чтобы все поверили, что это лошадь, а с тем, чтобы отделить, кто ему верен, а кто ему нет. Такая история не требует правдоподобности – такая история требует преданности. Ну и понятно, что такая история требует в конечном итоге зачистки тех, кто называет оленя оленем как неверных режиму.

 

И мне кажется, собственно, именно поэтому сейчас такой важный момент: надо называть оленя оленем. Поэтому для меня так важны те деятели культуры, там те 50 тысяч, которые вышли на этот митинг, те деятели культуры, которые не произнесли своего «одобрямс» по поводу нынешней политики Кремля, потому что... Это даже не значит, что надо лезть на рожон. Но, вот, есть вещи, где нельзя отступать. Олень – это олень.

 

Вообще, на мой взгляд, я уже об этом говорила, и сейчас скажу подробнее, хотя, я об этом довольно подробно пишу в «Новой газете». Вот, на мой взгляд, сейчас мы видим череду некоторых новых режимов в мире, и я даже не знаю, как их назвать. Назвать их не тоталитарными, наверное, неправильно, потому что это очень жестко. Назвать их не авторитарными? Ну, как-то, наверное, не совсем правильно, потому что авторитарный режим считается достаточно мягкий. Да? И вот эти неоавторитарные режимы – они довольно сильно отличаются от своих тоталитарных предшественников по ряду параметров.

 

Во-первых, тоталитарные режимы XX века, ну, в том числе сталинский СССР, были построены на том, что надо завоевать Запад, и считали себя превосходящими Запад. Вот эти новые режимы – они существуют, собственно, на то, что вывозят на Запад сырье и импортируют всё остальное, и они Запад не собираются завоевывать, потому что, ну, собственно, неоткуда будет импортировать Мерседес.

 

То есть, вот, они принципиальные придатки Запада, и в связи с этим они не провозглашают идей технологического превосходства над Западом, они провозглашают идеи своего морального превосходства над Западом. Они не говорят «Наша наука лучше», они говорят «Мы духовней». Да? Это вот такая более устойчивая психологическая позиция, потому что доказать материальное превосходство свое над, скажем, Америкой, если ты живешь в Хрущевке, очень трудно. А, вот, если, допустим, какой-то человек, хронический алкоголик бьет жену, но ему говорят «А зато ты духовней проклятой Америки», ну, знаете, хроническому алкоголику очень приятно быть духовней.

 

Соответственно, именно поэтому если старые тоталитарные режимы запрещали эмиграцию (им были мозги нужны внутри страны), то вот эти неоавторитарные режимы – они, наоборот, эмиграцию поощряют, и в этом смысле тем, кто боится, что перекроют границы, ну, вот, могу вам сказать, границы точно не перекроют, потому что, конечно, чем больше думающих людей уедет из России, тем для Кремля лучше. Потому что произойдет необратимое вырождение нации, в ходе которого, как, условно говоря в Палестине, останутся только те... Вот, как в Палестине остались только те, кто ненавидят проклятый Израиль и по телевизору показывают мультики, где объясняется, как палестинцы борются против израильских фашистов. Да? Так же не всегда было с палестинскими арабами. В 30-е годы были палестинские арабы, которые жили в мире с израильтянами.

 

Когда элита исчезает, когда остается... Когда выстраивается вот этот порочный замкнутый круг, то, конечно, страной легче править. И я уже говорила, что если классические тоталитарные режимы опирались на мощнейший репрессивный аппарат, то новые вот эти авторитарные режимы – они вполне опираются на демократическое большинство, потому что они поняли простую истину, что в современном обществе как и тысячу лет назад, увы, является свободным только меньшинство. Большинство, увы, является рабами, оно ищет для себя те или иные формы духовного рабства. И, вот, если большинству сказать по телевизору, что солнце вращается вокруг Земли, то большинство в это поверит, тем более что и без всякого телевизора в это, насколько я понимаю, верит 36 россиян.

 

Если большинству сказать по телевизору, что гены бывают только в генномодифицированных продуктах, а в обычных продуктах генов нет, то большинство тоже в это поверит, потому что и без телевизора так считают 36%, по-моему, уже населения в мире. Да?

 

Вот это очень важный момент. Ребята, вы хотели демократии и всеобщего избирательного права? Ну вот, извольте расписаться в получении.

 

В мире, где уровень технологического благосостояния поднялся до такой степени, что большинство может ничего не делать, в мире, где уровень технологического благосостояния поднялся до такой степени, что страны, живущие вывозом сырья, петрократии могут обеспечить достаточно большой класс чиновников, люмпенов и просто людей, которые не являются буржуазией, но являются сторонниками режима, в этом мире слово «большинство» приобретает очень страшный оттенок.

 

Вот, конечно, самый интересный вопрос – это устойчивость таких режимов, потому что, вот, кажется, что они менее устойчивы, чем гигантские репрессивные режимы типа сталинского СССР. Но, вот, мне кажется, что один из ключевых моментов – как раз это слово «элита». Потому что старые тоталитарные режимы в конечном итоге оказались неустойчивы потому, что они для своего функционирования нуждались в высокообразованной элите, которая видела, что их идеология расходится с реальностью. А, вот, неоавторитарные режимы характерны тем, что элиты в них нет. В них есть верхушка, в них есть друзья вождя. Это люди, скажем так, невысоких достоинств, которые благодаря или отрицательному отбору, о котором я говорила, или случайному знакомству получили доступ к золотому батону, и они исповедуют, на самом деле, те же ценности, что они преподают люмпенам.

 

Ну, когда Якунин там со своим шубохранилищем рассказывает о своей борьбе с мировой олигархией, ну, неужели вы думаете, что он не всерьез? Конечно, всерьез. И вот если посмотреть на такие режимы, они могут быть, действительно очень устойчивы. Потому что, ну, возьмем пример Роберта Мугабе, который правит Зимбабве 23-й год, который в прошлом году выиграл самые настоящие выборы. Причем, за это время ВВП страны упало в 3,5 раза, хотя население увеличилось с 7 до 12 миллионов человек. Ну, просто... Ну как? Элита уехала. А кто остался, знают, что оппозицию финансируют проклятые колонизаторы, которые хотят поставить их страну на колени и что все беды страны происходят, ну, конечно, не от неправильной политики Мугабе, а, вот, именно от проклятых колонизаторов.

[radiogarage]

продолжение

 

 

То есть самое страшное в этих новых режимах, что они направлены, прежде всего, на вымывание из общества элиты. И как только уровень элиты в регионе падает ниже критического, как это произошло в Зимбабве, как это на наших глазах происходит на Ближнем Востоке, вот, как только элита начинает формироваться по принципу отрицательного отбора, то в тесте не остается тех дрожжей, на которых бы оно взошло.

 

Вот, я не случайно в начале передачи цитировала вопросы людей, которые говорят, что «Вот, мы хотим уехать из страны, мы хотим вывезти своих детей». Вот, понимаете, что самое важное в творящейся сейчас истории? Ну, не самое важное, а одна из важных вещей. Россия, в общем-то, это первая не европейская страна, которая стала Европой. Она модернизировалась, благодаря Петру Первому, и благодаря этому она стала империей. Если бы не Петр Первый и не Екатерина, ну, там бессмысленно спрашивать, какая была бы российская империя, потому что ее бы не было.

 

Условно говоря, в Санкт-Петербурге была бы Швеция, там, в Смоленске была бы Польша или та же Украина. Никакого Крыма, извините, у нас бы не было. Кто там был бы, самостоятельные крымские татары или турки, я не знаю. Кавказа бы никакого не было. Никакого Дальнего Востока бы не было, потому что та же самая Япония в 1905 году получила бы не Сахалин и не Порт Артур, а просто другая была бы география страны, потому что...

 

За счет чего произошло становление Российской империи? За счет того, что было создано принципиально новое технологическое войско. Со стрельцами, знаете, мы бы Крым не завоевали. Была создана воинская элита с чувством чести, дворянство. Да? Это абсолютно великая вещь. Я думаю, что это даже более важная вещь, чем создание национальной буржуазии (да простят меня сторонники рыночной экономики), потому что чувство чести у дворянства – это то, на чем, я думаю, строилась Европа в XVIII и XIX веке больше, чем привыкли сейчас думать любители разных экономических, даже очень либеральных теорий.

 

Обратите внимание, что почти всегда в истории человечества войска, у которых была честь и свобода, побеждали те войска, у которых чести и свободы не было. Ну, вот, смотрите, Израиль, войска которого регулярно побеждают арабов, которые намного многочисленнее.

 

Да, конечно, у этой воинской элиты, у этих дворян были свои Митрофанушки, да? Но у них было чувство служения стране.

 

Второе, эта элита была очень интернациональная. Огромное количество иностранцев. И смешно представить себе, что во времена Екатерины Второй говорили «Вот, проклятый Запад, немцы нам тут понаехали», да?

 

И даже СССР, как ни странно... Собственно, по этому поводу и говорили, что правительство в России единственный европеец. Уж кто-кто, а власть в России была европейской, власть в России была просвещенной.

 

Как это ни странно, даже Советский Союз, поскольку он исповедовал марксизм, он исповедовал частично, ну, хотя бы извращенный вариант, но той же самой вполне западной идеологии. Хотя бы он верил в прогресс, да? Хотя бы там религия не играла основополагающую роль в жизни. Правда, была своя, светская религия о наступлении рая на Земле, но всё равно это был вариант европейской идеологии.

 

И вот сейчас на наших глазах мы впервые возвращаемся в XVII век. Мы возвращаемся в Святую Русь, вокруг немчура, знать ничего не хотим. Это катастрофа. Потому что если по своей идеологии мы превратимся в какую-нибудь банановую республику, в какой-нибудь малазийский остров, где жители исповедуют культ Карго и считают, что все эти замечательные вещи – радиоприемники, ткани, еда в красивых банках – это всё посылают им, на самом деле, их предки, а проклятые белые только перехватывают по дороге, ну, понимаете, если у нас будет такая идеология, если мы будем превращаться в Верхнюю Вольту с ракетами, то, извините, ракеты у Верхней Вольты будут ненадолго. Эта идеология несовместима, прежде всего, с технологическими вещами.

[DiKeys]

Во-первых. Ты тут недавно задал мне вопрос, который по своей сути вряд ли реализуется в действительности. Но несмотря на это я тебе ответил. Я тебе задал такой же вопрос, который, скорее всего, тоже не реализуется в действительности. Но ты ушел от ответа. Нехорошо это.

 

 

Во-вторых. О пророссийском режиме Янука и прочем, что ты написал. Я не обладаю таким красноречием, как ты, и буду оперировать фактами. Пророссийским Янук особо не был. Он был им когда это ему было выгодно. А так - он просто хитрый и жадный но недалекий политик. Давай все-таки вспомним, что всю эту историю с евроинтеграцией начал он а даже не Ющенко и не Тимошенко. И по поводу бешенства, которое, по-твоему, испытывает наша верхушка. Не знаю, есть ли это бешенство или нет, может и есть - я лично не видел. Но что я видел - это отсутствие официальных оценочных суждений до того момента, когда все участники договора от 24 вроде февраля сами нарушили свои эе договоренности, в том числе и законопослушные европейские политики. Официальная позиция, я напомню, была такая - Украина сама дожна решить свои проблемы. но в рамках договоренностей.

 

В-третьих. Из рассуждений г-жи Латыниной (а раз ты ее цитируешь - могу предположить, что ты с ней согласен), я сделал вывод, что демократия в ее современном виде - но способ свободного волеизъявления народа, а метод удерживания власти при помощи специальных технологий манипулирования общественным сознанием. Это то самое, с чего началась вся эта ветка этого 200-страничного обсуждения, что я и Горго пытались тебе доказать.

[DiKeys]

И как, интересно мне знать, прокомментируешь ты результаты крымского референдума, гдае по предварительным данным явка составила 73%, а за воссоединение с Россией высказалось 93%? Это же очевидно сверхвысокая явка и сверхвысокий результат, который возможен лишь в тоталитарной стране (а Украина все же не такая), и, очевидно, невозможен при помощи манипуляций. Что, по-твоему, большинство Крыма - тупые люди-быдло?

 

(При этом, я хочу заметить, эти люди ясно понимают, что с такими результатами этот туристический сезон будет сорван и в дальнейшем Крым потеряет большую часть украинских отдыхающих, которые, как ни крути, составляли большинство гостей этого курорта)

[radiogarage]

Во-первых. Ты тут недавно задал мне вопрос, который по своей сути вряд ли реализуется в действительности. Но несмотря на это я тебе ответил. Я тебе задал такой же вопрос, который, скорее всего, тоже не реализуется в действительности. Но ты ушел от ответа. Нехорошо это.

 

Я как раз ответил на него максимально развёрнуто и подробно. Ну или вот представь, как бы ты ответил на такой вопрос - какова порода среднего из трёх китов на которых покоится земной диск? Можно быть в этой ситуации невежливым и резким, можно ироничным. Я же попытался быть максимально вежливым и серьёзным и начал в духе, ну ты понимаешь, во первых Земля круглая... и так далее.

 

.

Официальная позиция, я напомню, была такая - Украина сама дожна решить свои проблемы. но в рамках договоренностей.

 

По официальной позиции Российских властей, у нас в стране, всё в порядке со свободой слова, по всем вопросам можно обращаться в суд, нет полит.заключённых, ну и там много чего ещё. Мне как бы плевать на официальную позицию ибо я знаю ей цену и знаю насколько она соответствует реальности. А реально, она не соответствует реальности ни на один процент из ста. Всё сплошная ложь.

 

В-третьих. Из рассуждений г-жи Латыниной (а раз ты ее цитируешь - могу предположить, что ты с ней согласен), я сделал вывод, что демократия в ее современном виде - но способ свободного волеизъявления народа, а метод удерживания власти при помощи специальных технологий манипулирования общественным сознанием. Это то самое, с чего началась вся эта ветка этого 200-страничного обсуждения, что я и Горго пытались тебе доказать.

 

Рассуждения Латыниной я привёл относительно твоей статьи о большинстве и меньшинстве, там же именно об этом. А её отношение к всеобщему избирательному праву меня как бы не заботят.

[DiKeys]

А вот это уже конечно пипец:

http://news.mail.ru/politics/17404741/

[radiogarage]

И как, интересно мне знать, прокомментируешь ты результаты крымского референдума, гдае по предварительным данным явка составила 73%, а за воссоединение с Россией высказалось 93%? Это же очевидно сверхвысокая явка и сверхвысокий результат, который возможен лишь в тоталитарной стране (а Украина все же не такая), и, очевидно, невозможен при помощи манипуляций. Что, по-твоему, большинство Крыма - тупые люди-быдло?

 

(При этом, я хочу заметить, эти люди ясно понимают, что с такими результатами этот туристический сезон будет сорван и в дальнейшем Крым потеряет большую часть украинских отдыхающих, которые, как ни крути, составляли большинство гостей этого курорта)

 

А что тут комментировать? Я разве ставил под сомнение их желание присоединиться к РФ? Нет, не ставил. Наверно и в остальной части Украины есть люди желающие того же самого. Но я как бы уже подробно написал что я по этому поводу думаю, что повторятся.

[radiogarage]

А вот это уже конечно пипец:

http://news.mail.ru/politics/17404741/

 

Не понимаю что тут такого из ряда вон? По моему теперь это всё в тренде событий на Украине.

[DiKeys]

Не понимаю что тут такого из ряда вон? По моему теперь это всё в тренде событий на Украине.

 

Из ряда вон то, что, на мой взгляд, это - провокация. Кто-то делает такие вещи, а потом государству расхлебывай.

[DiKeys]

Я как раз ответил на него максимально развёрнуто и подробно. Ну или вот представь, как бы ты ответил на такой вопрос - какова порода среднего из трёх китов на которых покоится земной диск? Можно быть в этой ситуации невежливым и резким, можно ироничным. Я же попытался быть максимально вежливым и серьёзным и начал в духе, ну ты понимаешь, во первых Земля круглая... и так далее.

.

 

Не представлю. Я не задавал вопрос из области мифологии. Все-таки уже неоднократно в истории России было, что русские (украинцы, малороссы, великороссы - называй как хочешь) шли войной друг на друга. То есть, теоретически, можно предположить, что ситуация может повториться. А вот черепах на китах никто не видел. Так что сравнение некорректное.

[DiKeys]

.

Рассуждения Латыниной я привёл относительно твоей статьи о большинстве и меньшинстве, там же именно об этом. А её отношение к всеобщему избирательному праву меня как бы не заботят.

 

Ее рассуждения, как я понял, склоняются к тому, что большинство - серая масса, без своего мнения, управляемая посредством медиатехнологий. Правильно я понял? Ты с этим согласен?

[radiogarage]

Из ряда вон то, что, на мой взгляд, это - провокация. Кто-то делает такие вещи, а потом государству расхлебывай.

 

Да там последние недели что-нибудь кроме провокаций происходит вообще? Стрелять по вертолёту с представителями ОБСЕ не провокация? Захватывать военные части, гос учреждения, задерживать и избивать журналистов не провокация? В конец концов проводить референдум который заведомо никто в мире не признает, это не провокация?

Но я думаю, что Путин и ко не считают всё это провокацией. Он считает это симметричным ответом тому что произошло в Киеве. Хотя, формально может так оно и есть даже. Но это тогда всё равно что считать что Гендальф ничем не отличается от Саурона. Он же тоже использовал несчастных хоббитов для своих целей и манипулировал ими. Так же?

[radiogarage]

Не представлю. Я не задавал вопрос из области мифологии. Все-таки уже неоднократно в истории России было, что русские (украинцы, малороссы, великороссы - называй как хочешь) шли войной друг на друга. То есть, теоретически, можно предположить, что ситуация может повториться. А вот черепах на китах никто не видел. Так что сравнение некорректное.

 

Именно из мифологии. Мифологии созданной российской пропагандой. Я же уже писал. Ладно попытаюсь ещё раз, сжато и максимально точно. Итак, Украина сбросила с себя воровскую, пророссийскую и что очень важно "российскообразную" власть. Путин этот момент проморгал, взбесился и решил в отместку оттяпать Крым, а если пролучится то и весь Восток. И стал делать, то, что по его мнению делал Запад на западе Украины. То есть расскачивать, запускать провокаторов, всяких там шпиёнов и агентов, короче готовить почву для беспорядков и последующего вторжения. Но только разница тут, в том что в Киеве сначала было народное недовольство и стихийное востание. А потом поддержка Запада. А не на оборот. Но Путин это не способен понять, кстати так же как и ты и Горго и много ещё кто. Потому что вы все сичтаете что люди это быдло, бараны и рабы, которыми можно только манипулировать, у которых нет своей воли, которые не не на что не способны и так далее. То есть исходя ихз этой логики, если есть Майдан, значит его кто-то организовал. Ну не сами же бараны-быдло вышли, ну не смешите меня. Нееееееет, тут Запад поработал и баранов-быдло согнал. Агаааа. Ну ладно, раз они так то мы наших баранов-быдло сгоним и устроим им кузькину мать(где мой ботинок кстати)

Вот о чём я говорил. Путин поддерживает раскачанный им восток и готовит вторжение и аннексию. А Запад, поддержал раскачавшуюся естественным образом Украину. Поэтому говорить что Запад пойдёт на Восток войной, это для меня мифология Путина.

[radiogarage]

Ее рассуждения, как я понял, склоняются к тому, что большинство - серая масса, без своего мнения, управляемая посредством медиатехнологий. Правильно я понял? Ты с этим согласен?

 

Ну вообще же не так. Она говорила о том что новые авторитарные и тоталитарные режимы, в отличии от аналогичных режимов 20-века держаться не на насилии, а на реальной поддержке большинства, при чём тут не важно выясняется ли это при помощи демократических выборов или какими-то иными способами.

Это вот такая мысль. Ты её увидел, она соответствует твоей мифологии и дальше тебе смотреть и думать уже было не интересно. А между тем дальше то как раз самое важное. А именно то, что эти режимы, такие как Россия или Иран или Ливия или Сирия или Венесуэла все строятся на одном похожем принципе. Все они торгуют ресурсами. Все они сырьевые придатки Запада. И всех их устраивает эта роль. А что это значит? А значит это то, что этим режимам не нужно развивать свою науку, образование. Им не нужны свои технологии и изобретения, производство. Им вообще не нужны развитые и думающие люди. Им нужны послушные рабы, которые за кусок хлебы и тарелку супа будут молчать и делать то что нужно хозяину местной нефтяной(газовой) трубы. Всё.Именно поэтому Латынина пишет, что в России никогда не закроют границы, потому что местной власти выгодно что бы мало мальски думающие люди валили отсюда. В таких странах процветает невежество, мракобесие, какие-то убогие и безумные и естественно отличные от всего западного национальные идеи. В общем честно сказать, мне неохота заниматься пересказом Латыниной. Если действительно хочется разобраться, перечитай внимательно. Нет, ну как бы твоё дело.