The Name

для Еnzo Himirzzzz. Раньше, в советские времена, эта статья функционировала скорее как способ общественного взыскания. Сейчас на этой статье зарабатывают неплохие деньги. Мало только кто об этом знает. А те кто знают, те пользуются этой возможностью. Все очень просто. Эти деньги называются компесацией за моральный ущерб. И количество этих денег в прямую зависит от того качества и количества слов или действий ,которые были использованы в инциденте. В тюрьму не посадят, а вот шраф за моральный ущерб забирает пострадавшее лицо. И как правило эти штрафы очень даже серьезные. На сколько я знаю, можно даже хорошую студию купить. Дело муторное, требует времени, но результат себя вполне оправдывает. И таких юридических притиндентов (процессов) уже кстати не мало. Есть люди которые не поленятся таким образом заработать денег. А при таком наличии улик и доказательств, которые находятся прямо в форуме, можно загремть по крупному. У кого нибудь нервы не выдержат и..... И еще одно. Если кто то думает, что вся почта или лубого другого рода интернетные сообщения не могут являются юридическим документом, то тот в этом глубоко заблуждается. Лубая информация может стать юридическим документом, даже интернетные сообщения. Надеюсь что понятно. Так что, слова сейчас могут дорого стоить. А тем более не выброшенные на ветер а зафиксированные в интернете. Я бы на месте многих призадумался. Желаю успеха.

Добро и зло: Фундаментальные ценности. Отрывок из книги «Метафизические аспекты судьбы» Автор: Шри Рамагаджананда. ......... Ветхий завет служит яркой демонстрацией того, что со времен грехопадения Адама все устремления человека пропитаны злом. Блаженный Августин также придерживался этой точки зрения, считая, что каждое поколение с момента грехопадения рождается проклятым и только милость Господня, низпосылаемая через церковь и ее таинства, может спасти людей. Вместе с тем, Пелагий, противник Августина, утверждал, что человек рождается невинным и чистым, как Адам, в первые дни после сотварения, а его падение это индивидуальный грех, не имеющий никакого значения ни для кого, кроме самого Адама. В дискуссиях того времени победа осталась за Августином, так как влияние церкви было чрезвычайно сильным. Эта победа привела к укоренению догмы о вражденной порочности человека и на многие столетия помрачила его разум. А Лютер и Кальвин в эпоху Реформации лишь поддержали и укрепили позицию Августина. И это именно так, поскольку искажение сатаной мировозрения Адама и Евы, а также и комплекс вины были впрограммированны в гены, что в последствии стало передаватся по наследству на генетическом уровне на протяжении всей рассы: от перволюдей, которых символизируют Адам и Ева, до нас с вами. Оба этих взаимоисключающих подхода постоянно переплетаются и в структуре современной философской мысли. В частности, у Фрейда эти идеи находят свое выражение в понятиях «стремление к жизни» и «стремление к смерти». С точки зрения гуманистической психологии, зло- это все, что направлено против жизни. Добро - все, что служит сохранению и развитию жизни. Исходя из этого, можно определить зло как НЕНАВИСТЬ И СТРЕМЛЕНИЕ К РАЗРУШЕНИЮ. Но и ненависть не однородна по своей природе. В ней можго выделить как, РАЦИОНАЛЬНУЮ или реактивную, АГРЕССИЮ, так и ИРРАЦИОНАЛЬНУЮ, носящую демонический характер, ненависть. Реактивная, или рациональная, агрессия – это реакция человеческой личности на угрозу жизни – своей или близкого человека, а также на угрозу потери свободы, на нарушение границ мировозрения и ментальных убеждений. И хотя рациональная агрессия является деструктивным качеством личности, связанным с Эго человека, тем не менее, она имеет человеческий характер. Иррациональная, или, вернее, демоническая ненависть отличается постоянной подсознательной, а порой и сознательной, готовностью ненавидеть все, что не касается человека лично,- то есть его персоны, убеждений и мировозрения. Она постоянно стремится проявить себя (хотя до поры до времени и сдерживается) - в отличии от рациональной агрессии, являющейся реакцией на внешний раздражитель. Иррациональная ненависть чаще всего возникает без видимых причин, используя любой повод для своего проявления. Демон, или одержимый демоном человек с подобной установкой испытывает чувство облегчения и удовольствия от причинения вреда и боли другим людям. Ненависть может быть направлена и на самого себя, хотя проявление ее к другим более земетно для окружающих. Эго структура не допускает эти проявления в сознание, следовательно, человек не осознает своих действий. Но поскольку он их все таки совершает, то и пытается дать им логическое объяснение, которое далеко от действительности и прикрывается личинами морали, религиозных или философских убеждений. Из этого можно сделать вывод, что силы, разрушающие жизнь человека, обратно пропорциональны силам, направленным на поддержание и продление жизни. Чем сильнее ненависть, зависть, стремление к подавлению и разрушению, тем слабее ЛЮБОВЬ, сострадание, стремление к свободе, физические силы, здоровье. Выплескивая в том или иноном виде агрессивные энергии, человек разрушает себя изнутри. «Что ты причиняешь другим, ты причиняешь и себе самому». Но и это еще не все – степень развития деструктивного начала пропорциональна степени блокирования развития положительных качеств и способностей человека. Если на его пути возникает преграда (внешняя или внутренняя, не имеет значения), блокированная энергия трансформируется в деструктивную, или демоническую. Деструктивность как свойство есть продукт ущемления и искажения положительных качеств, способностей и стремления к самореализации, фактически – всей жизни. .......каково наше представление о себе, такого восприятие окружающей действительности, иными словами, от САМОСОЗНАНИЯ зависит наше мировозрение. P.S. Добрый совет для Димы из Уфы, 6 января 1980 года рожденного и его друга Статью уголовного кодекса РСФСР, а так же и БАШКИРИИ о оскорблении личности, пока еще никто не отменял. Так же хочу напомнить: что - Не знание законов не освобождает от ответственности. Желаю Успешного Самопознания!!!

Рад приветствовать ту малую часть участников форума, которая пытаясь спастись, наконец то выплыла на необитаемый «остров сознания». Слава Спасающимся!!! Не начинайте только сами флудить и все будет в порядке. Такие, казалось бы, не значительные лирические отступления как про мат, опять же уводят от главного, от темы которая беспокоит здесь всех участников за исключением, как вы наверное уже заметили, двух забредших сюда флудов, имена которых я не буду называть, дабы лишний раз не беспокоить их больно внимания которого они от нас так требуют. Немного выше, господин «Гном» предложил правильное решение необращать внимания или просто игнарировать флудов и они сами отвалятся. Да, действительно. Это и есть то единственное разумное решение по отношению к ним. Они сами уже создают свои темы и кучкуются там где им удобнее проявлять свое невежество и хамство. Господин «Гном» также предлагает создавать собственные темы, что тоже будет является абсолютно правильным решением по отношению к нам самим. Этот остров на котором мы сейчас находимся будет являтся фундаментом для того дома который мы сами себе можем выстроить. Со своей стороны могу предложить помечать наши темы например значком * или *** . Это бы выглядело например так. Тема: Остров Сознания* Этот или другой знак будет отличать ту интеллектуальную часть участников от флудов. Этот значек и будет нас держать вместе. Будет являтся тем домом в котором Мы будем встречатся. Что вы на это скажите? The Name

Для А 2108 Да. Христианская религия это допускает но прямым текстом об этом не говорит. Для Mike Dream и не только На счет истории я полностью с тобой согласен. Но насчет “ шаткой регилиозной основы“ как ты выразился, позволь мне с тобой не согласится. Основой всей истории вообще, и является сама религия. И если продукт совремкнной культуры т.е. мы с вами базируется на такой, как ты говоришь, шаткой основе как религия, то должно быть, какими ничтожествами мы должны являтся? Или я не прав? (шутка) Если ты имеешь в виду конкретно книгу Ван Хельзинга, о которой я упомянул выше, то могу лишь сказать, что такого рода попытка объяснить все, не может являтся абсолютным описанием бытия человечества. Заговорческая теория, как ее называют на западе, это совершенно новое течение в науке которое не так давно существует. Это ученые люди которые на основе практически всех наук извесных человечесту, включая туда так же и „религию!“ в их понимании, пытаются создать своего рода «Новую Библию», объясняющую нам, современным «тупым болванам», как оно на самом деле все есть. Подумать только, Новую «Библию»! И если я спрошу: А кому вообще она нужна? А нужна она, прежде всего, самому западу. Той «цивилизированной» части идиотов которую еще называют умными дураками. Вот эти самые умники-теоретики уже создали и целую индустрию на которой конечно же делаются громадные деньги. С научной точки зрения, да,... эта теория представляет весьма значительный интерес, но с религиозной (с духовной) стороны большой ценности она не имеет и иметь просто не может. Одно как бы подкупает другое. Вот тут то и возникает проблема. Что религия, как основа вообще всех наук, никак не хочет влазить в те рамки в которые ее пытаются впихнуть эти умники. А почему? А потому что религия является наукой самодостаточной и не может являтся придатком ни какой другой современной науки. А потом продавать себя, религия просто не может. Я говорю не о церкви а о религии. Прозьба не путать. Ну так вот... Когда нибудь эти умники все же умудрятся сделать то что у них сейчас не совсем получается. Умудрятся скомпремировать весь духовный институт знаний на пару страниц и будут дурить этой отравой себя и себе подобных. А ведь как это происходит. Существуют государственные архивы в которых хранятся государственные тайны в форме документов, которые заключают в себе определенную информацию. Через определенное время снимается запрет с некоторых документов, которыми в последствии пользуются сначала законодательная власть, потом многие ученые и в конце мы с вами т.е. потребители. Сначала верхушки а потом все ниже стоящие т.е последовательно по всей социальной эрархии. Откуда вы думаете берутся большинство новых «достижения» науки и культуры? Просто так из головы выдумать все эти вещи не возможно. Большенство всех этих «достижений» и является следствием как раз той информации которая по немногу, как корм, абсолютно контралируемо выдается архивами для таких вот умников. И делается это намеренно. В данном случае тот же самый Ван Хельзинг и ему подобные имеют доступ к такого рода информационной кормушке. Они, скорее всего, получили тот ряд документов с которыми им дозволено работать и теперь втирают всем в мозги что мол, все оказывается так, а не этак. Так как факты которыми они оперируют вполне реальны и самое главное исторически и научно обоснованы. И я предпологаю что скорее всего это делается на заказ. Опять же идиологическое промывание мозгов. Государственный заказ. Тайны которые вдруг становятся всем известны, с какого та хрена. (извиняюсь за лирическое отступление) Далее... Очень много от этих документов достается конечно науке. Иформация сейчас является ценностью №1. Информация это хлеб. А тем более такого рода. А кто как не ученые могут сделать из информации «хлеб». И ценнее она до тех пор, пока она не всем доступна. В россии например вообще информационный голод, я бы даже сказал не голод, а информационный бардак, которы часто путают с демократией. Разве не так? Но к счастью в россии нет духовного голода. Есть скорее невостребованность. Духовность есть а спроса нет. То есть мы, как бы, живем в этом богатстве и не пользуемся им. Тоже самое как нищему ходить по золоту и не замечать его. А все это просто от незнания и от нежелания знать. Вопрос на засыпку. Если россия такая богатая страна во всех смыслах то почему все такие бедные и тоже во всех смыслах? На западе с духовной востребованностью все наоборот. Вроде бы есть востребованность а брать вот только нечего кроме как красиво упакованной дешевки. Так вот все эти «Новые теоретики бытия» являются, ни чем иным как, умными дураками, так же как и в свое время ими являлась большая часть гуманистов. (Здесь я наверное вызову ревность сторонников гуманизма. Прошу не принимайть все лично.) И последнее по поводу книги Ван Хельзинга. Всей этой умной дурью только душу травить и собственную недостаточность тешить. Далеко не все умеют обходиться с такого рода информацией. И еще раз мой пожелание для всех: Не читайте плохих книг а пишите лучьше хорошую музыку!!! Ангела Хранителя Вам ! The Name

Для А 2108 Ни одна рилигия мира не утверждает того, что не существует других цивилизаий и тем более того, что мы единственная цивилизация созданная богом. Если ты имеешь ввиду что мы единственные (в божественном роде) представители в на земле, тогда не только я, но и любая другая рилигия согласится с тобой. Для Майка Дрим Майк! Эта книга никакого прямого отношения к историографии в принципе не имеет, а тем более к традиционной идиологизированной истории. Я отчасти разделяю с тобой пристрастие к Фоменко и Носовскому но, к сожалению, они не являются тем абсолютом который бы нам всем хотелось иметь. Большая часть документов до сих пор остается под запретом. И вообще эта тема табу. Так что та малая часть документов которой распологают "свободные" историки, просто не может полность отражать действительность. Доверие вещь хорошая лишь для тех, кто использует доверчевых.

Был проведен один опыт. Одному человеку была рассказана интересная история. Эту историю он должен был рассказать другому человеку. Этот другой, в свою очередь, должен был рассказать эту же историю третьему. И так далее. Я надеюсь понятно. Далее... Цель этого опыта соотояла в том, чтобы проследить, как и насколько деформируется или, точнее сказать, в какой степени изменяется первоисточник расказа т.е. его оригинал. Результаты этого опыта были просто потрясающи. Не буду сейчас иронизировать на эту тему, скажу лишь следующее. Была установленна очень большая разница между тем что рассказал первый участник опыта и тем, что расказал пятый по очереди участник. Между первым и десятым обнаружилось практически полное не соответствие обоих расказов. Получились две совершенно разные истории. Двадцатый по счету уже нес полную ахинею, а тридцатый уже не мог сказать совсем ничего, кроме нескольких слов которые вообще невозможно было хоть как нибудь связать между собой по смыслу. Суть этого, казалась бы, простого опыта, который каждый из вас может проделать со своими друзьями, состоит в следующем. Определить отношение между субъектом и объектом и установить точную связь т.е. определить границу меджду двумя этими отношениями.( Кто не понял для того объясняю просто) По какой причине человек начинает выдумывать (или врать), и где точно находится та граница которая разделяет правду и вранье. Не путайте с тем (Что есть правда, а что вранье). Речь не об этом. Надеюсь понятно. Результат проделанного опыта объясняет, что граница между правдой и не правдой находится в нас самих, там же где и находится причина возникновения этой границы. Вот как раз то на этой самой границе и находится тот абсолют, та истина которая включает в себя обе крайности называемые субъективностью и объективностью. Быть таким вот «пограничником», стоять как бы между правдой и враньем, вещь очень сложная и требует от человека психической и эмоцианальной уравновешенности. И такого рода балланса возможно добится каждому. Это значит не быть зацикленным на самом себе и не быть в полной прострации т.е. в не себя, а постоянно находится между этим. Здесь человека можно сравнить с канатоходцем. Держать постоянно такого рода психо эмоцианальный балланс в себе ( идти по образному канату) не просто но возможно. Та эмоцмонально психическая константа т.е. постоянство, развивае в человеке его личную силу. А сила личности находится в прямой зависимости от этого постоянства. Это как раз то, чем многие и не владеют, потому что просто не знают как. Так и получается что идя по такому образному канату (в голове), мы то и дело как бы сваливаемся в пропасть выдумок и вранья. Мы как бы все додумываем и придумываем сами себе. Бывают и тяжелые случаи когда люди сознательно и вполне контролируемо бросаются в эту бездну. А те которые очень часто и как бы случайно, нехотя сваливаются в эту пропасть остаются глупыми и чаще всего бездарными людьми. И мне их очень жаль. Хотя и сами в этом виноваты. Следует вывод что глупые и бездари всего лишь навсего обманщики прежде всего самих же себя. К чему я все это. А к тому, что воспринимать вещи, которые происходят в жизни каждого, следовало бы не предвзято т.е. без личного участия в этом. Быть не посредственным это значит воспринимать мир таким каким он есть т.е. объективным. Воспринимать мир так, как это делают дети. А это значит не принимать все так лично на себя и не проэцировать все через призму личной ущербности и личной недостаточности с которой вполне может справится каждый. А проще говоря, не врать ни самому себе, ни другим. Есть такоя прекрасная истина:» И в правде вранье и в неправде правда!» которая много чего может объяснить если над ней хорошенько подумать. Попробую связать вышесказанное с темой форума. Что есть, или чего нету. Чему верить а чему не верить. Правильность истории Фоменко или выдуманность Скалигеровской (это для Майка Дрим). Есть Бог или нету Его. Все эти разговоры, на самом деле, для кого то в пустую а для кого то и нет. Но по большому счету все это жевание соплей ничего не дает и ничего толком не менят, кроме нас самих. Кого меняет в лучшую, кого в худшую, а кого вообще не понятно в какую сторону. Ведь так и есть же. И каждый наверное это знает. А если и не знает, то навернека чувствует или догадывается. Вопрос веры для людей всегда будет остоваться вопросом №1. Но если задается вопрос «А почему ты веришь?», то любой, даже верующий человек, затрудняется на него ответить. А в этом ответе и скрыто все наше существо и вся наша природа. И однозначно на него ответить не возможно. Человечество веками пытается разгодать тайну бытия а более совершенного способа описания мира чем религия, просто не нашло и наверное не найдет. К сожалению магия языка практически утеряна человечеством. Слово, для многих, является всего лишь пустым набором звуков за которым уже практически ничего не стоит. А если и стоит, то в большей мере примитивность действий и ущербность чуств. Наши дальние предки например, могли лечить словом. Это конечно встречается и сейчас но только, к сожалению, в другой качественной форме. Я здесь говорю скорее о монахах и о святых которые раньше владели этими знаниями. И только не многие монахи владеют этими знаниями до сих пор. Я считаю, что язык-это не только средство общения и передачи информации но и средство бля познания бытия. В самом языке и находится ключ к разгадке тайны бытия. А если говорить на счет веры, то я лично,, верю что ВСЕ ЕСТЬ. И вообще я думаю, что все люди верующие. Только одна часть об этом знает, а другая нет. Желаю всем всего самого лучшего!!! The Name

Космический привет! Друзья! Не подскажите номер вашей планеты, в тентуре ? А ? Теперь насчет Бабулиного утверждения. Автор книги«Тайное правительсто мира» Van Hellsing, утверждает тоже самое что утверждает эта бабуля. В этой книге идет речь о том, что человечество уже тысячилетия находится во власти (в тюрьме) Аль Шаддаи, князя мира сего (понятно о ком речь), который создал вокруг земли, как бы, щит (или защитное поле) через которое души многих умерших людей не могут достичь (или проникнуть) обратно туда, откуда они вообще появились на земле т.е. к своему началу, к своему создателю, а точнее, к Богу. Души людей не могут проникнуть через эту преграду и поэтому остаются в плену на земле. ( Многие монахи так же утверждают что АД находится в воздушном пространстве земли, но точного места никто указать не может, так как определить его в нашем трехмерном измерении не возвожно. Оно всегда где то здесь рядом т.е. где то в параллельном пространстве которого мы не видим и не ощущаем при жизни). Теперь о истории падения человечества с точки зрения автора. До прихода на землю Аль Шаддаи на земле царил рай и люди были божественными существами которые обладали сверх естесственными способностями и были бессмертными. Аль Шаддаи, планета которого находится на грани гибели, вынужден искать другую планету для продолжения существования своей расы. Он прилетает на землю и путем хитрости и обмана отводит часть людей от Бога. (Здесь начинается история с Евой и т.д.) Потом начинается война между разделившимися на две части человечеством в которой выигрывает та часть, которая стоит под предводительством Аль Шаддаи т.е. той части людей которая между собой уже разделилась на мужчин и женщин. Пришелец Аль Шаддаи обещает этой части людей мир и господство на все земле, учит их тайным знаниям мира и держит свое обещание до сих пор, как это утверждает автор книги. Вся эта воина вызывает сильные катаклизмы (мировой потоп и т.д.) после которого спасаются лишь не многие от той и от другой части людей. Та часть которая остается верна своему Прородителю (т.е.Богу) поставленна другой частью, уже интенсивно размножающихся между собою, в экстремальные условия выживания. Начинается истребление людей ангелов (здесь идет теория о Атлантах) которые якобы клонируют подобных себе людей и передают этим клонам все свои высшие знания. Эти люди ангелы постепенно изчезают и вместо них остаются люди-клоны, которые так и не смогут воспользоваться знаниями которые им передали их прородители и которые в последствии тоже становятся такими же смертными как и другая часть людей предавших Бога. Проходит время. Происходит перемещение народов. Аль Шаддаи постепенно выстраеваит свой щит вокруг земли. Посланный Всевышним, его сын Иешуа (понятно что Иисус Христос), проделывает щель в защитном поле выстроенным Сатаной и у людей опять появляется возможность вернутся к первоздателю т.е. к своей первозданной основе к Богу. Но знания той части людей(клонов) со временем исчезают. Природа человеческой души божественна, но не каждый уже может воспользуется этой предоставленной Иисусом возможностью для того чтобы попасть в рай. Потом автор резюмирует всю человеческую религию, историю, культуру, политику и экономику приводя массу исторических фактов утверждающих существование т.н. «тайного правительства мира» целью которого является подготовка мира к приходу Мессии (сатаны) фальшивого Бога. Одним словом воздвижение пристола дьяволу, который придя к абсолютной власти, повлечет большую часть человечества к гибели. Очень похоже на апокалипсис, но с разницей в том, что автор массой совершенно реальных фактов описывает механику всех действий этого правительства доказывая его реальное существование уже на протяжении целого ряда веков. Самое интересное в книге это то, что автор рассказывает как именно осуществляется власть этого правительства приводя такую массу аргументов и фактов что уже наверно сам Аль Шаддаи голову свернет. В книге так же говорится: как и для чего возникают войны, революции и перевороты. Как ставятся на трон правители. Как и для чего осуществляются политические, экономические и космические программы. Одним словом власть и ее механизмы воздействия на людей в течении тысячилетий. И все что происходит по крайней мере в последние тысячилетие происходит намеренно, планомерно и вполне контролируемо. И при чем контролтруемо достаточно не большим количеством людей, в некотором роде сатанисской сектой. Здесь автор приводит основательные аргументы по поводу тайного ордена Ильлюминати и ряда других тайных обществ и сект раскрывая их деятельность и значимость. Кстати об этом давно уже говорит наша церковь, которую опять же, мало кто хочет или просто не может уже понять в силу того что язык церкви да и вообще религии, для современных людей очень сложен. О чем вообще говорить если мы даже уже самих себя понять не можем. Не так ли? Вообщем то что я здесь вам понаписал, мне лично кажется очень похожим на рассказ бабули. Хотя и может быть что бабка начиталась Ван Хельзинга. Но тогда ей необходимо знать как минимум английский или немецкий язык потому что, вся эта запрещенная литература «Заговорческих теоретиков» как их называют, издается в основном на западе и издается в основном подпольно. И еще. Даже если эта литература уже и переведена на русский язык, то читать вам ее я всеже не советую. У кого нидудь может просто поехать крыша и поехать не туда куда ей надо ехать. Существуют вещи о которых некоторым людям лучше и не знать. И вообще: Знания отягощают скорби. То что я вам из этой книги кратко передал, в принципе, уже должно быть придостаточно. P.S. мое пожелание к Harrell ! Дорогая Harrell ! Если б Вы, хотя бы немножко, относились бы к себе по внимательнее, вам бы цены не было. Обижаясь на других, мы, прежде всего, унижаем самих себя. The Name

Тогда скажи.В каком, по твоему, понимании ты хочешь стать знаменитым? Растолкуй.

С чего ты берешь что на западе легче пробится? Кому вообще, на западе пробится проще? Ни тебе ли случайно? Извини за мой саркамз. Свое дело нучно делать там где ты есть. И не загружать себя илюзиями типа того, что *хорошо там где нас нет*. Я не знаю не одного успешно спродуцированного на западе русского проекта кроме Мумитролей. И они в этом смысле вообще молодцы. На западе спродуцировать а в россии продавать. Круто. Ну да конечно совсем забыл про Тату. И опять же. Продуцируются в Америке а продаются в основном в россии. На западе конкуренция уж больно жестокая. Вот и приходится бедняжкам обратно в россию валить. Да и выгоднее как то в россии получается. Ктож такие бешенные деньги на западе платить то будет. Там и своих Тату хватает и все они тоже заработать хотят. Так вот им и приходится в россии в тридорога шкуру драть с русского обывателя. Кредиты то не малые и отдавать их тоже надо. Разница между россией и западом в том что на западе условия другие. Западные условия удобны, всего лишь, для продуцирования но не для продажи. Вообще на западе, из за перенасыщенности рынка, что либо продавать очень сложно. А тем более музыку. Знаешь сколько там своих таких, которые десятилетиями работают а вылезти вот никак не получается. А потом, сколько таких попыток уже предпренималось русскими мужикантами и группами и все как то безуспешно. Загорятся идеей доказать всему миру мол, мы тоже не хуже других и мы тоже можем круто играть, а как столкнутся со всякими неожиданными трудностями так и исправится то и не могут. И давай потом друг другу глотки грызть да пальцами в друг друга тыкать. А все потому что думают что найдут богатого дядю, который за них все сделает а я мол дело свое знаю. сиди себе на гитаре играй да песни пой. Я же музыкант, мне другова делать не нельзя, я натура очень тонкая. А так не бывает. Тем более на западе. Там все самому делать нужно. А кто из наших "отважных гениев" решится на такой шаг? Все либо слишком тонкие либо слишком худые, в голове. В россии ситуация меняется так же как и меняются условия. нужно только не залазить в кредиты и не продаватся в рабство какому нибудь продюссерскому центру. Если осуществлять проэкт на собственные средства (финансово не зависить ни от кого), то успех будет обеспечен, не сразу конечно, но будет. При условии если, конечно, вся группа (или проэкт)отнесется к этому серьезно, а лучше всего если группа станет фирмой (так как это делают на западе), тогда и отношение музыкантов к тому что они делаю изменится. The Name

Я так понимаю что твой вопрос *как выбится в люди* связан скорее с желанием быть (или стать) знаменитым. Или я ошибаюсь? Хотя не думаю. И я наверное не ошибусь, если скажу, что этого хотят многие из вас. Не так ли? Мне было бы очень интересно знать... Есть ли среди вас хотя бы один человек, который не хочет быть знаменитым? У которого нет в этом надобности? Я надеюсь вотрос понятный. Далее... Если среди вас нет такого человека, и все, все-таки, ХОТЯТ БЫТЬ знаменитостями, тогда следующий вопрос. А зачем??? Зачем ХОТЕТЬ БЫТЬ ЗНАМЕНИТОСТЬЮ ??? Ведь это желание должно иметь какое нибудь основание или, даже скорее, причину по которой возникает это желание? Вы, надеюсь, заметили что я разбираю этот вопрос логически. И мне хотелось бы от вас, горячих парней и теплых девушек, что бы вы остудили свой пыл и вместе со мной спокойно, без излишних эмоций, разобрались в этом вопросе. Так как видимо у некоторых этот вопрос, или скорее желание (быть знаменитостью), преобретает уже явно патологический характер. Ради Бога не обижайтесь если задел кого за живое. Идем дальше. То что имеется в виду, когда Алекс ставит вопрос на счет *выбивания в люди* я думаю многим понятно. А вот выбивание в какие люди, вроде бы понятно, а вроде бы и нет. И здесь начинается путаница потому, что у каждого человека, ЖЕЛАЮЩЕГО БЫТЬ, и повидимому БЫТЬ КРУТЫМ человеком, имеются свои представления о крутости. И у каждого здесь свои идеалы и свои ценности. Не правда ли? Значит каждому следует задать себе вопрос. ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ДЛЯ МЕНЯ КРУТОСТЬЮ ? И здесь мы начинаем копаться, потому что те критерии, по которым каждый из нас определяем крутость, находятся где угодно но только не внутри нас самих. Мы ищем подтверждение во вне. В не себя. Возвращаюсь к Алексову вопросу. Сейчас я попытаюсь его разшифровать. 1). Как (мне)---значит Я (ХОТЕЛ БЫ) 2). Выбится ---значит СТАТЬ или БЫТЬ 3). В люди ---значит КРУТЫМ человеком Из вопроса Алекса я вытягиваю его желание. Желание БЫТЬ. И БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ! И при чем КАКИМ! человеком. КРУТЫМ! КЛАСНЫМ! Разве это не здорово? К чему я все это? Любой из нас ищет свой идентитет. Кто Я? Что Я? К сожалению многие ищут его не там где нужно. Человек должен искать себя прежде всего в самом себе. Все внешние формы поиска это всего лишь средства. (здесь я имею в виду семья, работа, музыка и т.д.) Конечно можно подсмотреть как это делают другие, как другие добиваются успеха, но воспользоватся этим врядли кому удастся. Ибо никто не сможет стать Моцатом или Сальвадором Дали. Человек может стать лишь только самим собой. Другово нам не дано. Так уж нас Господь создал. Хотя конечно бывают несчастные случаи, когда человек постепенно становится Наполеоном или там Юрием Гагариным. Но я надеюсь что Филипом Киркоровым из вас ни кто не станет, даже если бы кто нибудь из вас этого очень захотел. Всех любящий The Name.

может быть это и не нужно никому, кроме самого автора. я говорю о ОТНОШЕНИИ автора к своему произведению и вообще к своему творчеству. автор должен ЖИТЬ своим произведением. дело как раз в ОТНОШЕНИИ, в том ЧТО? именно он вкладывает в свое произведение. я говорю о ценностях совершенно иного порядка. Надеюсь так понятнее. :-) The Name

я не считаю шизофрениками всех. я говорю лишь о той части не искренних людей которые выдают себя за тех, кем они вовсе не являются. т.е. о тех кто дурит себя и других. о тех марионетках и обезъянах которые из себя ничего не представляют и дать никому ничего не могут т.к. внутренне совершенно пусты и бездарны. или о тех клонах пытающихся вечно быть на кого нибудь похожими но только похожими не на самих себя. вечно бегущих от самих себя. вот смотри. возьми кого нибудь из всей этой толпы и поставь его к стенке. а потом поставь его перед выбором, либо ты, сволочь, сейчас сдохнешь (т.е. будешь расстрелен), либо ты останешся жить и никогда больше не будешь петь свои гнусные песни. и как ты думаешь что он предпочтет? конечно жизнь. умерать за свое "искусство" он не станет потому что он им не дорожит и по большому счету оно ему ничего не значит. настоящий художник готов умереть за свое искусство т.к. искусство для него это его жизнь за которую он не побоится даже и умереть. это значит что любить и ценить жизнь больше смерти. а это далеко не каждый может. ты наверно скажешь что это абсолютизм. да я согласен. но без такого отношения к искусству все умирает. а самое главное умираем мы. а я за жизнь. и жизни нужно радоватся! The Name

Mike Dream and Milky, вы славные! и группа у вас класная. но поработать еще надо. жить по совести и честно делать свое дело. золотые слова майк! а если они еще и делом подтверждаются то им вообще цены нет. желайте удачи сами себе и вы ее достигните. всех благ. The Name

для пердидо. такого рода аскетизм который ты проявляешь по отношению к попсятине это уже героизм, я сказал бы даже личный подвиг. а насчет ничтожной русской эстрады, которая на западе ни кому не нужна, я стобой не соглашусь. еще как нужна. конечно не в эстетическом смысле, а в политическом еще как нужна. и деньги здесь тратятся весьма не малые. эта т.н. ничтожность является интрументом культурно идиологическим, направленным на духовное угнетение русского народа. принцип очень простой. дурным народом править легче. не так ли? русского человека может победить только русский. и здесь все делается для того чтобы русского человека оболванить с головы до ног.

я и не устанавливаю "жеского проводника". каждый сам принимает решение кем быть, какой формой ему воспользоватся или, не принимает ни какого решения, что чаще всего и бывает. на счет "масок". за всеми этими "масками" скрывается человеческая неполноценность порожденная бездарностью и тупостью. это личная не состоятельность переходящая в итоге в такие вот крайности. в психиотрии это еще называется раздвоением личности одна из первоначальных стадий шизофрении. порождение, а точнее сказать, выраждение русской современной культуры это ничто иное как проявление духовного и интеллектуального бессилия. в физиологическом смысле это отличный грунт для проявления болезней всякого рода. в культурном смысле вся эта "попса" и тому подобное является раковой опухолью современной культуры человечества вообще. я уже не говорю о безнравственности и аморальности. по этому поводу скажу лишь следующее. отсутствие совести и стыда это первые признаки опять той же шизофрении. а теперь подумайте, куда вся эта культура всех ведет? многие из людей не понимают всей той проблемы которая возникла и они продолжают дальше потворствовать тому беспределу который происходит в россии. на счет того что приходится "хавать" все это дерьмо скажу следующее. да действительно это "яд" "яд культуры". перестаньте травить сами себя ведь насилно вас никто не заставляет. почти вся современная западная и русская культура в настоящее время является инструментом марального и духовного насилия, направленная на уничтожение духовных ценностей вообще всего человечества. психологическая война дело очень сложное и говорить про это я сейчас не собираюсь, как нибудь в другой раз. скажу лишь, что война эта идет уже достаточно долго и достаточно эфективно. все ваши разговоры на счет того что на западе музыка лучше а вот у нас нет и всякие там разборки вокруг да около производят на меня к сожалению удручающее впечатление. хоть и есть в россии интернет но по разговорам на форумах видна информационная не достаточность. очень жаль что такая прекрасная возможность а так не эфективно многими используется. жаль. еще одно. был очень рад что наконец то пустая руготня некоторых участников форума с нетФИО закончена. всем привет! The Name

ничего ты от них не добъешься. да и большенству из них, по сути, сказать то и нечего. не всем конечно, но многим. ты почитай внимательнее о чем они здесь "говорят" и я думаю тебе станет все ясно. ты просто не туда попал, вот и все. а о "живой" музыке разговаривать надо с музыкатами, и лучьше с живыми. а здесь в основном "мертвячина" и не компитентность. с этими виртуальными кретинами хорошо только настроение портить да друг другу мозги пудрить. теперь на твой вопрос. если ты хочешь стать хорошим музыкантом и добится успеха, прежде всего ты должен стать самим собой т.е. личностью, пусть сперва не сильною но личностью, которую тебе следует развивать и оберегать. не превращай свою душу в помойку в которую каждый наровит выбросить какую нибудь дрянь. лицо (личность) музыканта не видимо человеческим глазом, но его возможно увидеть или скорее ощутить через слух. т.е. увидеть себя в себе, ощутить собственную полноценность. или как еще говорят: познать себя. познав себя мы познаем бога! а познав бога мы познаем истину! музыкант, посредством гармонии и звука, пытается как бы дотронутся до истины. Музыка это проводник мужду нами и богом. механизм (или проиводник) этот достаточно сложный. и у одних это получается а у других нет. в наше время к сожалению чедко кому уже удается это сделать. талантливые люди по тихоньку изчезают а гениев увы не осталось. в духовном пространстве царит пустота. а это значит что мы становимся беднее а самое главное дурнее и злее. личтый подвиг в том и состоит что человек вновь и вновь превосходит самого себя, как бы прыгает через себя. только бездари и трусы говорят что это не возможно. современный музыкант, кроме способности или одаренности, должен обладать еще и мужеством, и это не пустые слова а достоверный факт. и я не побоюсь сказать что они, как раз, и есть настоящие герои. люди которые своей жизнью и своим трудом это доказывают. но это к сожалению относится далеко не ко всем музыкантам. быть музыкантом это значит им жить. а это вещь уже серьезная. я может быть слишком отклонился от вопросов поставленных тобой на обсуждение, но я думаю что рецепта к успеху,который я попытался тебе дать, кроме тебя самого тебе никто не даст, тем более здесь на этом форуме. желаю тебе успеха. The Name