Михаил Т.

[quote name='Улановский Виктор']Если так интересно Михаил держите: *** Я уезжаю далеко-далеко. Вот дрогнули, проплыв, огни вокзала. Ты на подножку прыгнула легко И в первый раз меня поцеловала. Отпугивая птиц, на проводах, Спешил состав. Колеса в такт стучали. О том, что я уехал навсегда, Ни ты, ни я тогда еще не знали. Мне думалось, что я вернусь. И вновь Дни потекут, как в юности беспечно. Но оказалось: ..........................первая любовь У нас с тобой была недолговечной... Нет, я тебя в измене не виню. На то и жизнь. В ней всякое бывает... Но поцелуй тот в памяти храню - Он до сих пор мне сердце согревает... [/QUOTE] Мне думается, что, опираясь на этот стих, можно написать неплохой текст популярной песни, раз уж о песенных текстах речь. Это уже, действительно, не банально. Здесь есть искренность.

[quote name='Улановский Виктор']Я не считаю себя великим поэтом... 1-ое место в крае я получил за стихи, а здесь речь идет о песнях... [/QUOTE] Виктор, а где можно прочесть стихи, за которые Вы удостоены столь высокого звания. Не могли бы Вы опубликовать их здесь, для примера?

[quote name='Улановский Виктор']что надо изменить... [/QUOTE] Всё. Потому как тексты Ваши есть набор штампов и банальностей, сформированных неуклюжим подростковым языком. Ещё, хорошо бы русский язык подучить.

[quote name='8LuesMN']Что ж, это многое объясняет. Главное на этой дороге - знать себе цену, но не перегибать с амбициями. "Звёздность" не одного хорошего автора сломала. А темы, не важно, о любви, о смерти, каждый сам выбирает, главное - знать, как преподнести. У Моррисона "People Are Strange" тоже, в некотором роде о любви.. Касаемо прочего, или простейшего, [URL="http://www.stihi.ru/uchebnik/"][B][COLOR="Blue"]здесь[/COLOR][/B][/URL] есть некоторые полезности:) З.Ы. Блюзмен - не пользователь, он - рокер :D Успехов в творчестве и в поиске собственного "Я" в поэзии.[/QUOTE] Ну, в семнадцать, "лучшему поэту Краснодарского края" надо писать лучше. Возраст – не оправдание. Вот, деревенский мальчишка, в пятнадцать лет, такие стихи писал: Выткался на озере алый свет зари. На бору со звонами плачут глухари. Плачет где-то иволга, схоронясь в дупло. Только мне не плачется - на душе светло. Знаю, выйдешь к вечеру за кольцо дорог, Сядем в копны свежие под соседний стог. Зацелую допьяна, изомну, как цвет, Хмельному от радости пересуду нет. Ты сама под ласками сбросишь шелк фаты, Унесу я пьяную до утра в кусты. И пускай со звонами плачут глухари, Есть тоска веселая в алостях зари. А вот в семнадцать: Я положил к твоей постели Полузавядшие цветы, И с лепестками помертвели Мои усталые мечты. Я нашептал моим левкоям Об угасающей любви, И ты к оплаканным покоям Меня уж больше не зови. Мы не живем, а мы тоскуем. Для нас мгновенье красота, Но не зажжешь ты поцелуем Мои холодные уста. И пусть в мечтах я все читаю: «Ты не любил, тебе не жаль», Зато я лучше понимаю Твою любовную печаль. Белая береза Под моим окном Принакрылась снегом, Точно серебром. На пушистых ветках Снежною каймой Распустились кисти Белой бахромой. И стоит береза В сонной тишине, И горят снежинки В золотом огне. А заря, лениво Обходя кругом, обсыпает ветки Новым серебром. Не надо себя переоценивать, надо учиться писать, если есть к этому тяга. И можно стать неплохим технарём. А талант - он или есть или его нет…

[quote name='kate051988'] Ну а любовь свою к тебе, Я сделаю бессмертной! [/QUOTE] :) Ой не зарекайтесь, Катя. Какие Ваши годы...

[quote name='Петр']Просто если человек берется о чем-то рассуждать он должен предъявить что-то в качестве доказательства своей компетентности.А то все что он говорит пока выглядит очень голословно и серьезно относится к этому невозможно.[/QUOTE] Пётр, по-вашему, голословно, что глагольные рифмы в избытке не красят стихотворение? Или то, что рифмы должны быть точными, если они предполагаются. Или может то, что многократное "Я" – вовсе не удачная находка? Вы показывали свои стихи знакомым писателям-поэтам? Покажите. И если в ответ услышите лишь похвалу, не верьте им. Они просто не захотят вас огорчать и тем самым окажут вам медвежью услугу. А без критики нет поэзии и искусства вообще, как нет правосудия без адвоката и прокурора. Но я не критик и не искусствовед. А стихи мои можно приобрести в любом книжном магазине, посредством моих учебников вы в школе знания получали, но я не рекламу себе делать пришёл. Чувствую – мне здесь не рады. Барби, да не оправдывайтесь вы перед Петром. Я на самом деле безграмотный подросток, а умным, только притворяюсь. Но отнеситесь, пожалуйста, к моим словам серьёзно, даже если вам перед Петром или ещё кем-то неудобно, что прислушались к моему "необоснованному" мнению. Это нужно вам… И дело не в моих словах. Их скажут и другие, если повезёт. Дело в вашем будущем.

[quote name='KILL BARBIE']Вот это уже разговор:) По поводу пунктуации. Слова "обжей" нет. Или я его просто пока не знаю. Но это так, очищая свой огород от ваших камешков)))))))))) Думаю, в моем возрасте не грех писать "не так". Я имею в виду не по канонам. Это вовсе не значит, что мне плевать на них, просто в данный период больше волнуют именно мысли и эмоции. А передать их в словах "правильно" действительно не просто. Все приходит с опытом, и поэтому я все еще здесь. Обижаться пока не на что, хотя для меня все это конечно не секрет, как уже заметили. Спасибо. Надеюсь на адекватную оценку других произведений.[/QUOTE] Спасибо, что восприняли. Барби, "пунктуация" - это знаки препинания. "Обжей" - это опечатка, имелось в виду - "общей". А камешки я в огород Вам не бросал, это в Вас юношеский максимализм говорит :) Неужели вы думаете, я пришел сюда самоутверждаться? Этот период у меня, уже лет тридцать, как в прошлом, к сожалению… Ещё раз, удачи!

[quote name='markmal']в тему Стихи - гудение шмеля, что над цветами кружит низко Стихи - холодная земля и старый мрамор обелиска Стихи - печальная луна, что освещает акт любовный Стихи - проклятая война, седые похоронки вдовам Стихи - это ночной полет к скопленьям звезд во тьме вселенной Стихи - невыносимый гнет и рабство целых поколений Стихи ласкают нежный слух и ублажают утонченно Стихи зовут бунтарский дух и пробирают до печенок Постой поэт, зачем стихи, зачем порядок рифмы нужен Затем, чтоб выстрел из строки попал стрелою прямо в душу Дек 2004[/QUOTE] А вот это уже поэзия! Вот так надо писать стихи! Понравилось.

[quote name='Железный Капут']то что непонятно, это не показатель. творчество Шёнберга тебе тоже будет не понятно. но это так к слову..[/QUOTE] Железный Капут, +1

[quote name='KILL BARBIE']Да лан, Петь:) А вообще интересно было бы услышать его профессиональную оценку. Если он правда хороший критик.[/QUOTE] Вот "его" критика, если интересно. Только "он" не критик, а всего лишь главный редактор одного из издательств. Стих не размещаю, думаю, понятно какой. Это к вопросу о том, что удобнее в одном топе... Коротко, не касаясь содержания: Очень сомнительная рифма - владею/доверю, внутри/прогони, существовала/туманом, меня/я. Перегруженность глагольными рифмами - поднять/знать, владею/доверю, занять/кричать, захочет/точит, наделила/носила. Касательно ритма, если следовать общей ритмике стиха, то здесь получается так: Что-тО еще шептало: "Прогони..." Она пришла, чтобЫ мое занять С тех пор я не могла дажЕ кричать. Она...и я с ней тАта вместе дружно (явный сбой) БарбИ решила бросить это бремя Пунктуацию опустим, Word есть на это. В этом стихе насчитал 20 "Я", возможно ошибся, но не меньше и т.д. Для начала достаточно, думаю. А стих интересный, но работы в нём непочатый край. Причём это так очевидно, я и не предполагал, что надо конкретизировать. И так по каждому, опубликованному здесь, Вашему стихотворению. Надеюсь не обидел Вас, Барби? Если Вы всё это знаете, как кто-то заметил выше, то это позиция? отношение к слогу? Или просто небрежность? Не думаю…

[quote name='Петр']Просто выражайтесь яснее и все.[/QUOTE] Да уж куда яснее? [quote name='Петр']Будте проще.[/QUOTE] Ага, и народ к вам потянется... Где-то я уже это слышал. [quote name='Петр']Будте культурнее.[/QUOTE] Не вам, юноша, меня культуре обучать. Я всегда предельно корректен. Ну, разве что в реале могу жестко поговорить с хамом. А вот ваши адекватные ответы: "Разуй глаза умник. А лучше прожуй бутерброд и ложись спать. Орден вам за это товарищ искусствовед!!" и т.д. И вы рассуждаете о культуре? [quote name='Петр'] ведь не даром вы критик-искусствовед-литератор.[/QUOTE] К стати я не искусствовед, хотя вам всё равно, вы это слово используете в качестве ругательства. Типа, как "интеллигент" в устах люмпена.

[quote name='Петр']Посмотрите на статистику сообщений и убедитесь.У меня 430 сообщений а у вас 6.И я себя уже надеюсь зарекомендовал здесь как адекватный собеседник.А вы как раз начали с того что создали предпосылки для конфронтаций.Спорить я с вами не собираюсь.[/QUOTE] Зарекомендовали и, слава Богу. Я не собираюсь отнимать у вас лавры. Зашёл сюда не за статистикой, и предпосылок не создавал. Вам, Петр, показалось. Ну не понравился мне ваш текст, не увидел я в нём стиха и что, это предпосылка конфронтации? А говорите – адекватный собеседник. [quote name='Петр']Ваше мнение это ваше личное дело.Только будте пожалуйста впредь аккуратнее с его выражением и проявлением.[/QUOTE] Это вы меня предупредили, как я понял? Вы, вероятно, здесь решаете, кому и что можно говорить? Даже у меня в издательстве нет цензора. Не смотря на то, что тиражи огромные, человечка в штатском, пока, не поставили. И каждый из сотрудников волен высказываться по любому поводу, свободно. А тут, похоже, с этим иначе… А как же творчество, которое рождается в сомнениях и противоречиях? Вы меня забанте, и будет вам счастье в масштабах автономии.

[quote name='Петр']А то получается как в том анекдоте "...и угощенье говно,хозяйка дура и вобще е...ал я ваши именины".Не хочется чтоб ситуация дошла до этого.[/QUOTE] В этом направлении, пока что, движетесь вы. И ваше поведение как раз подтверждает сказанное мною выше. Я ни чьих произведений, ещё, здесь не критиковал, повторяю для непонятливых. Я лишь высказал своё мнение о творчестве автора, который меня действительно заинтересовал. Общее впечатление, так сказать. А рассматривать по пунктам каждое стихотворение проще в отдельном топе.

[quote name='Петр']А помоему критка как раз неадекватна а еще на редкость несуразна и беспредметна.Какая-то эстетская чушь.Набор слов.Ничего конкретного.Можно сказать что и вовсе и не критика.[/QUOTE] Пётр, я лишь высказал своё мнение относительно творчества, представленного в данной теме. Общее впечатление, не более. При этом, отнесся к автору крайне доброжелательно. Жаль, вы этого не заметили и поторопились нахамить. Вероятно, в отместку за то, что я не увидел художественной ценности в вашем произведении. А критика - это нечто иное, вы правы. И этим я занимаюсь на работе.

[quote name='bedtrip']Не знаю, как ты, Наташ, а я б обиделся... Ну прям такое он тут написал, что глаза открыл тебе на все...ты ж не маленькая - сама все знаешь...[/QUOTE] Сложно быть объективным по отношению к себе самому. Показать стих на форуме и услышать лестный отзыв – приятно, конечно. Но для совершенствования поэтического (да и любого другого) мастерства нужна конструктивная, грамотная критика. Как бы кто не уверял, что пишет для себя или для узкого круга почитателей (что, в принципе, то же самое), работа в стол – это безысходность. В огромнейшей глобальной сети читателей, ориентированных на поэзию – минимум, как не парадоксально. Стихи пишутся, в первую очередь, для читателя. Здесь же, и на других поэтических сайтах, авторы читают авторов и, соответственно, хвалят (иногда критикуют) друг друга. Некое подобие подводной лодки (в смысле автономии), где все варятся в собственном соку. Это прямой путь к регрессу, что собственно и происходит. Читателей надо уважать, прислушиваться к их мнению, а не обижаться на них. Во всяком случае, до той поры пока вы не станете классиками жанра. Безусловно – хорошо, что существуют такие форумы, плохо лишь то, что засоряются они, зачастую, низкопробной графоманской писаниной, бессмысленно употребляемой ненормативной лексикой и т.д. А это, отнюдь, не делает нас всех более богатыми в духовном плане людьми. Если вы поэты – пишите стихи, а не обижайтесь. Пишите для Его Величества Читателя! И тогда издатель сам вас найдёт и предложит выгодное сотрудничество.