Некоторые наблюдения.

[Мариха]

[quote name='faustmax']Кукрыниксы? Что за хрень... Никогда не слышал... С Люменом та же история... Ну А танцы минус это попса, если не ошибаюсь, причем, не лучшая попса.

Сейчас послушаю твоих Кукрыниксов скажу мнение.

Так, послушал чуток. Что я могу сказать, музон ничего, правда тексты слабоваты, но русский рок этим вседа страдал. Кроме этого списка еще есть группы или всё?[/QUOTE]

Есть и полно..
А то что ты по идиотски тут тупишь - то что я тебе список оглашу мозгов те не прибавит он..
Если для тебя это не рок что я перечислила то что в твоем понимании рок и попса??
Рок наверное у тебя ассоциируется с металлом на прямую (как у меня в 14-16 лет) а попса со всякими Юлиями Чичеринами - каждый сходит с ума по разному:)
[quote name='GRAS']зт..точно товарищи....загнать ся в рамки...и там жить....так незя...музыка вообще выше, чем все стили...конечно все - дело вкуса...но я считаю, что в каждом стиле есть оч. хорошие вещи.....а те кто говорит..."маздай попса или реп кал, а вон посморите,хе, металлюги".[/QUOTE]

Тоже прально человек рассуждает..
Я тут уже откровенно заипаlasь писать то что:
[SIZE="3"][COLOR="Red"][B]НЕТ КАКИХ-НИТЬ ДЕРЬМОВЫХ СТИЛЕЙ - ЕСТЬ ТОЛЬКО ДЕРЬМОВЫЕ ИСПОЛНИТЕЛИ (и такое в каждом стиле начиная от нашей любимой попсы и кончая зар. металлом!) !![/B][/COLOR][/SIZE]

[alxs]

а ты типа не тупишь.. ржунимагу... Макс дело говрит, и вот влезаешь ты и начинаешь орать..тфу...противнонах... заипалась писать - не пиши... а то сидят типа дебилы тупорылые, что-то обсуждают и наконец-то до нас донесли светлую мысль - типа мы не в курсе...

[Джексон]

:D А я только подумал, что то тихо в топе, Марихи не хватает.... , а она - тут как тут.:D :D

[alxs]

воблин - накаркал! капец теме..... пайду убъюсь ап стену

[Мариха]

[quote name='alxs']а ты типа не тупишь.. ржунимагу... Макс дело говрит, и вот влезаешь ты и начинаешь орать..тфу...противнонах... заипалась писать - не пиши... а то сидят типа дебилы тупорылые, что-то обсуждают и наконец-то до нас донесли светлую мысль - типа мы не в курсе...[/QUOTE]

Нда из тебя видать модератор как как из не бритого ежа бритоголовый

Всё валю..
Алькс где-то ты и нормальный музик, а где-то ты копия Абрамикса..

Тьфу нах..

[alxs]

я просто не люблю высокомерные высказывания и огромные шрифты в постах... с первым я бороться не в силах, а из-за глючности форума даже не могу откорректировать второе...
уж извини, Мариха, но думаю каждый, кто отметился в этом топе имеет что сказать по теме... и не надо писать "по-идиотски тупишь", "заипалась" и пр. - мы себе разберемся сами... если есть что сказать ПО ТЕМЕ - говори нормальным языком...если просто хочется что-то выплеснуть - "Велком в дурдом" - тема как раз для этого

[Мариха]

[quote name='alxs']я просто не люблю высокомерные высказывания и огромные шрифты в постах... с первым я бороться не в силах, а из-за глючности форума даже не могу откорректировать второе...
уж извини, Мариха, но думаю каждый, кто отметился в этом топе имеет что сказать по теме... и не надо писать "по-идиотски тупишь", "заипалась" и пр. - мы себе разберемся сами... если есть что сказать ПО ТЕМЕ - говори нормальным языком...если просто хочется что-то выплеснуть - "Велком в дурдом" - тема как раз для этого[/QUOTE]

Спасибс за совет..
Дурдом тема вообще не о чем, там все обсуждения как бы кто нажрался и мочиловка с Абрамиксами и ниче путного..
Я туда вообще не заглядываю (если было пару раз и всё)
___
А вот про тему то что "рока вообще нет" "попса отстой" и тд..
я написала свое мнение - и даже привела факты..
ну извените если кто считает обычный авиолайнер сверхзвуковым истребителем (хотя ему говорят что это не так, но он утверждает своё) и кто упорно твердит водка это круто - то тому флаг в руки и пусть идет на краснцую площадь махать флажком и кричать что водка это круто и Жирика в призеденты! =) ихмо я просто привела пример..

[faustmax]

[QUOTE]Есть и полно..[/QUOTE]

Список пожалуйста.

[QUOTE]А то что ты по идиотски тут тупишь - то что я тебе список оглашу мозгов те не прибавит он..[/QUOTE]

Ну здесь без комментариев. Девочка, пока, культурно, прошу выйти из этой крайне непонятной тебе темы. Иной раз дал бы в морду, а может быть даже не посмотрел что "девушка".

[QUOTE]просто для того, чтоб адекватно воспринимать англоязычные тексты - нельзя просто переводить - надо чувствовать "культурные коды и пароли" - т.е. чувствовать культуру того языка, который ты переводишь... без этого правильно перевести невозможно...[/QUOTE]

Согласен. Но думаю знания английского языка и головы на плечах будет вполне достаточно.

[QUOTE]а насчет Кукрыниксов - все одно и то же... гр. "Кино" в меланхолично-беззубой поп-пост-панк обработке.... (токо не говорите что я этим "Кино" обоSRал)[/QUOTE]

Как бы ты ненавидел или наоборот, любил, "Кино", эта группа была краеугольным камнем, настоящего и подлинного, русского рока. Вот уже больше двух десятилетий, и после смерти Цоя, музыку их слушают и появляються новые фанаты. С "Кукрыниксами" такое произойдет? Сомневаюсь. Так что своей фразой ты действительно оскорбил великую группу Виктора Цоя.

В общем не хотелось бы что бы интересная тема умерла из-за истеричных порывов какой-то дурочки.

[alxs]

нуу вотъ - я каг всегда был превратно понят... с "Кино" началось мое знакомство с русским роком :) еще в 8-м классе средней школы (год где-то 90-й был кажецца) ...
просто я имел в виду, что ... у Кино были пару альбомов несколько монотонными и по-музыке одннообразными, их только текст и вокал Цоя спасали - так вот "Кукрыниксы" - это тот же вариант, только во сто крат хуже...

[Мариха]

Слуш ты Фауст там какой-то..
вот только там и фаустеть и можешь..
А по поводу морды и кт о кому даст это надо в реале проверять - так уж не надо тра-ля-ля.. если я девчонка то это ещё ничего не значит..
а откуда такая именно увереность что в морду именно ты мне даш? Ты чтно на бокс или дзюдо спец. ходил.. Так уж помалкивай мальЧек =)
А по поводу списка.. лана так и быть напишу часть что у меня на компе хранится.. но за полной версией обратиись на любой сайт в раздел РОК..
итак начнемс..
[FONT="Book Antiqua"][SIZE="1"][COLOR="Red"]Алиса
Вячеслав Бутусов (и там все го группы в которых он побывал.. Наутилус, юпитер..)
ДДТ
Земфира (лана так уж и быть это попса..., хотя тоже за рок не считаю:))
Кино
Король и Шут
Кукрыниксы
Люмен
Наив
Приключение электроников
Русский размер (точно со всем творчеством группы не знгакома, но есть и роковое что-то, и попсовое чисто:))
Сектор Газа
Семь Б (вообщем всё что связано с Максом Покровским=))
Танцы минус (ну можно сказать не чистый рок=))
Тараканы
Трофим (ну в любом случае у нас за попсу их не относят=))
Юлия Чичерина (не сказала бы что попса особенно песня врачи и жара=))[/COLOR][/SIZE][/FONT]

из зарубежных нада перечислять?)) то давай на это я те могу все 48 гигов музыки опубликовать (да же какой 48, это где-то 64 и 12 на русских ушло=)):D

Понятно Алькс если бы написал это какой-нить Бывший Сергей то было бы лучше=)

[faustmax]

[QUOTE]Алиса, ДДТ, Вячеслав Бутусов (и там все го группы в которых он побывал.. Наутилус, юпитер..), Кино, Сектор Газа[/QUOTE]

Это всё русский рок 80-х, начала 90-х годов. А ДДТ так вообще с конца семидесятых играют.

Всё остальное роком а тем более настоящим роком назвать сложно, хотя Покровского и "Ногу свело" я бы выделил. Хорошая была группа. Была.

[Мариха]

[quote name='faustmax']Это всё русский рок 80-х, начала 90-х годов. А ДДТ так вообще с конца семидесятых играют.

Всё остальное роком а тем более настоящим роком назвать сложно, хотя Покровского и "Ногу свело" я бы выделил. Хорошая была группа. Была.[/QUOTE]

Мдя.. трудно блин тебе по жизни..
Я перечислила всё что у меня на компе растет=)
Слушай хочу задать вопрос что для тебя рок?
Сдается что ты немного путаешь шансон с роком:)

[faustmax]

[QUOTE]Слушай хочу задать вопрос что для тебя рок?[/QUOTE]

Что для меня рок в теории я расписал в первом сообщении этой темы. Но думаю тебя интересуют названия коллективов.

The Doors
The Who
Yes
Pink Floyd
Jethro Tull
Slade
U2

ДДТ
Алиса
Кино
Наутилис Помпилиус
Океан Эльзы

(все отсортировано в хронологическом порядке)

Из современного нравиться пожалуй только Franz Ferdinand, но к року я его не отношу.

[Мариха]

Попса последнии 100пудей))
А про первое я лично за рок их не считаю, среднее между роком и папсой))

хоть и группы знаменитые ты перечислил)

[faustmax]

Ну если The Doors и Pink Floyd для тебя попса... Тогда ты точно ошиблась адресом сайта. Или это я ошибся?

[Мариха]

[quote name='faustmax']Ну если The Doors и Pink Floyd для тебя попса... Тогда ты точно ошиблась адресом сайта. Или это я ошибся?[/QUOTE]

нет.. для меня френ фердинанс попса.. причем полноценная

[GRAS]

да...пожалуй из известных так назыв. рок. коллективов даж выделить нече...( из не таких давних)---из списка Марихи...пожалуй только Люмен ниче по роковости......но это не означает что все-сдох рок...эт просто никто не известен...почему ????если не гремят роковые группы...его нет...????.много групп просто неизвестных широким массам....
добавить можно еще Сплин этот список....особо ранние альбомы...мне оч..нравятся..

..вообще...попса...не попса...кто как хочет пусть называет музыку...

с выходом "танцевать" Кинчева, его все подряд хаяли..альбом типа..попса...ботва....клавиша как у "Иванушек интер" (такое даж писали)
а...мне кажеться он может делать , что хочет( делает он это и сейчас неплохо)....он свое сделал...контраст старогои нового!!!!!....почему нет..."веретено" ж охрененно звучит....( и многое др).....а с "джаза"..дождь...дык..просто слов нет..кто из нас такое записал??? чтоб так пробирало???...нет это не попсятина, как говорят многие муз. критики.......там душа...охрененная.....

.вот...да Чайфы...почти не ломали...своего творчества...так сказать были верены себе....
да и Шевчук...тож......и..т.д

можно и the Cure ....назвать попсой...и их альбом "Disentegration" один из самых популярных их творений...х.з...( ведь популярен)...ага...
меня....спросил знакомый...что это рок???...да...по*..рок...не...рок...
звук, что надо....они прошли путь от страшного и ужасного( тут не скажншь, что попса) "by Pornography".....до совершенно приблеженного к поп музыке Wish.....ну и что???

Кто то и депеш мод считает попсой ( таких не мало)...."ну а если попса..то тогда мы их слушать не будем...не.....не надо..нам такого"..... (опять слово попса...гасит всю их музыку...с которой и не знакомы то . .:-\ ) дык всяб была такая попса....эх....было бы неплохо....
а на мой взгляд: такого звучания...нет ни у кого...такого лица ..нет ни у кого...таких песен нет ни у кого.....такого мастрества в работе со звуком не у многих найдется....они действительно мастера звука...

.... у каждого свой путь...и что же...если ты раньше гремел железом..и кричал в макар до хрипоты, красил рожу гуталином...а ща те 45 и ты уже пересмотрел свои виды.....это актуально только для молодой молодежи--это СЛОВО "рок"...именно слово "рок"...а не музыка...а музыка мать - всех стилей....мать ее....эх.....а рок ее ребенок....которого...удачно расколонировали при рождении....и где истинный рок уже не понять....

[LamoLameP]

Что вы вообще понимаете под словом ПОПСА?

[faustmax]

[QUOTE]нет.. для меня френ фердинанс попса.. причем полноценная[/QUOTE]

Ты читать умеешь?

Читай: [QUOTE]Из современного нравиться пожалуй только Franz Ferdinand, [B]но к року я его не отношу[/B].[/QUOTE]

Да, и еще, если вы решаете к какому стилю относиться к какому стилю относиться песня по количеству гитарных рифов или общей депрессивности текстов, то это значит лишь только то, что вы ровным счетом поверхностно оцениваете музыку. Рок определяеться не столько этим, и не только этим.

Именно поэтому Rammstein - попса, а Depeche Mode - нет.

[jaildigger]

ммм... Pink Floyd... послушаю-ка я в тысячный раз The dark side of the moon с таким же удовольствием как в первый раз...
А по поводу темы топа высказаться не могу, т.к. являюсь электроником (в плане музыкальных вкусов и предпочтений данный факт ничего не означает). Соответственно, не в курсе, жив ли рок или не жив (стиль и жанр могу определить только электронного произведения :)), как удобнее и правильнее подбирать коллектив в банду и т.д.

[Bob GLAD]

А я на днях на King Diamond сходил. Эх, хорошо! Сыграли несколько старых хитов. Аж ностальгия замучила. А до этого концерт Hypocrisy c удовольствием посетил.
Или вы скажете, что это все не рок?

[Мариха]

[quote name='faustmax']Ты читать умеешь?

Читай:

Да, и еще, если вы решаете к какому стилю относиться к какому стилю относиться песня по количеству гитарных рифов или общей депрессивности текстов, то это значит лишь только то, что вы ровным счетом поверхностно оцениваете музыку. Рок определяеться не столько этим, и не только этим.

Именно поэтому Rammstein - попса, а Depeche Mode - нет.[/QUOTE]

А рамштайн всегда были попсой.. как и прочие звери и гриммеры эти с кустурецой..
потому что и те и те поют под фанеру исключительно:))
И на концертах у них опопселые будни.. (кто видел концерт рамштайна хоть раз - то меня поймет:)) - но по своему звучанию гитар это всё таки более к роковому относится..
т.к.. у нас уже "попса" своим родом клеймом стала не зависимо хоть там хип-хоп люди читают (особенно женское поколение)
"попса" в нашем понимание это та музыка которую крутят по ящику и всем она конкретно приелась (и особо не видно там гитарного жесткача) - вот что такое клеймо "попса"..
и к музыке она вообще никак не относитсмя .. в смысле ка стилю\\жанру или чёго там..

[GRAS]

ну.....я б Раму прям так к попсе б не относил...там энергия..есть....немного хаоса....животного такого...не сказал бы....всеж там гораздо больше рока.....а вот у депешов все же больше поп песен.....( или которые близки к попсе).....но все ж не попса чистой воды....
И стоит лишь послушать : WALKING IN MY SHOES, I FEEL YOU, IN YOUR ROOM, PERSONAL JESUS, A QUESTION OF TIME, STRIPPED,POLICY OF TRUTH, BARREL OF A GUN, USELESS, John the Revelator....уже др. дело..Концерты ,особо нужно отметить...атмосферные...с хорошим звуком...грамотно построенные...как то там искренно все...живо...и когда после того же концертного IN YOUR ROOM звучит ( уже попсовая) SISTER OF NIGHT...она уже не та...что если бы отдельно....она уже монолитна с концертом...(я не хочу сказать, что депеш - рок....нет....ни за что, он никогда им не был)....посмотрите Devotional и вы поймете, о чем я...

[alxs]

неее... Раммштайн имхо не попса.... хотя ЛарсУльрих ("Metallica") сказал - раз наши альбомы становятся платиновыми в мире и мы популярны - то мы играем самую настоящую поп-музыку ;)

[Мариха]

[quote name='alxs']неее... Раммштайн имхо не попса.... хотя ЛарсУльрих ("Metallica") сказал - раз наши альбомы становятся платиновыми в мире и мы популярны - то мы играем самую настоящую поп-музыку ;)[/QUOTE]

Да эт,феномен я знаю:D
Точно = если крутят по радио, то эт попса:D :D