DiKeys

Гараж, как-никак, а идеи у тебя есть. Это музыка, это искусство в целом - это твой путь. Не у всех же есть такой путь.

Ну хоть это хорошо. А есть ли у тебя идеи - что могло бы это общество сплотить?

Если я правильно тебя понял, в обществе нет реальной идеи, способной реально сплотить то самое общество?

Ну да, я прочел. Только знаешь, вот много слов, что ты хотел сказать, мне не очень понятно, хотя все ж интересно. Много красивых слов и фраз а суть остается мутной. Может, если тебе не сложно, ты изложишь свою мысль в более развернутом виде?)

))) Меня интересует твое мнение) Свой вывод я сам сделаю))

Ну, тут, пожалуй ты прав. А какие выводы должны мы сделать?

Гараж, а не предаешь ли ты слишком большое значение этим гопникам? Пойдут ли они с кем-то драться вообще, в принципе? Дееспособны ли эти люди вообще?

А в чьей?))

Ты сам в это веришь? Веришь в правоту слов этого святого отца?

Ну верхушка, элита умели, да. Аристократия. Умели придворные. А простой люд вряд ли был поголовно грамотным. Да и книги в то время были ооочень дорогое удовольствие.

Сейчас - да, формиуют. А тогда не могли по причине массовой неграмотности. Тогда могли только отображать.

Я признаю то, что иная реальность, в которой нам придется оказаться рано или поздно и то, что об этом "талдычат" нам "духовные отцы" - суть абсолютно разные вещи. То есть в данном конкретном случае я сомневаюсь, что гигиена как-то могла повлиять на то, откажется человек в раю или в аду.

Хм, хм и хм. Ты привел в пример стихи Рабле - я тебе говорю, что Рабле описывал реалии своего времени, своего окружения. Понятно, что живи бы Рабле на Руси - видел бы он другое и писал бы о другом. Но речь-то не о том, где было чище а где дерьмовей. А о том, имеет ли книгопечатание влияние на соотношение добра/зла. Как мы видим, в данном случае именно книги отражают лицо общества того времени, а не формируют его, обрати внимание на это. Но если посмотреть на данную ситуацию по-другому, вот что получится: есть церковь, которая ссылается на святую книгу и говорит, что надо делать именно так, иначе будешь гореть в аду, а уж мы-то постараемся тебя туда отправить, будь спокоен. Человечество, в целом неграмотное и ведомое, будет делать как ему скажут, никто ведь и не усомнится в правильности слов церковных отцов. И только с распостранением образования и книгопечатания как части образования можно было разрушить этот, смертельный в общем-то миф. Так что это, Горго, палка о двух концах.

По теме мы с Горго уже отписались)

Ну вот смотри. Проедположим, до книгопечатания было 30% людей, которые ходили в церковь и молились и 70, которые не ходили. Ну или ходили, но поскольку так принято, а не по зову сердца. После того, как изобрели книгопечатание, 30% людей стали изучать науки и Библию, а 70 - читать развлекательную литературу. Изобрели интернет - тут та же картина: 30% находят новую, полезную для себя информацию, а остальные 70 смотрят порнуху и срут на форумах)))))) Ну, может, я соотношение не совсем корректное применил, но суть, надеюсь, понятна)) Опять же, это твоя ошибка. С современной точки зрения - да, текст, мягко говоря, не совсем приятный. Но ты, опять же, ошибочно думаешь, что, дескать, раньше люди были лучше, чище, возвышанней. А ведь это не верно. Тогда были абсолютно другие реалии, совсем другой мир. Для 15 века, эти стишки, я думаю, были воплощением реальности, их окружавшей. Смотри, что пишет по этому поводу Википедия: Да, и к тому же, Рабле и его творчество - есть проекция именно народного творчества. Так что благодаря ему мы можем безошибочно видеть, какие темы волновали предыдущие поколения))))

Ну я не говорю, что она похожа именно на какую-то определенную песню. Но в целом вписывается в определенный формат. Просто данный формат не в моем вкусе абсолютно. Хотя некоторые фишки мне нравятся, к примеру - стиль диско, синтезаторный лид а-ля 80-е))

Да я и сам кому угодно расскажу )))))

Ну, вот я соседке щас дал послушать, мы во мнении сошлись. Песня в принципе похожа на обычную отечественную поп-песню, именно поп, а не рок или поп-рок. То есть то, что можно услышать на каком-нибудь Русском радио. Хорошо это или плохо для тебя - решай сам. Единственное, что бас, конечно, хорош)

Знаешь что, Горго. Я думаю, что в целом ничего в мире не меняется. И количество зла и добра в мире остается неизменным (если его конечно можно измерить). Посмотри на историю - раньше боялись грамотности и книгопечатания, якобы это приведет народ к излишним знаниям и соблазнам. Появились книги, народ научился читать - и что? Что изменилось? Ничего ровным счетом. Да, у человечества появились новые возможности. Но эти возможности не привели к духовному обнищанию, как и к духовному росту. Такая же история и с интернетом. Кто-то ищет там порнуху, кто-то флудит, кто-то учится.

А по поводу песни - чо-то она совсем не мрачная.. И в целом - какая-то похожая на множество подобных.

Не. Интернет уже не запретишь. Да и неправильно так рассуждать. Интернет - это орудие, инструмент. Он не плох и не хорош. Суждения - субъективность, а поэтому - неверны в корне.

Да вообще, спор на форумах - вещь абсолютно бесперспективная. Как можно о чем-то рассуждать серьезном, не видя выражения лица собеседника?

Или блуд словострастия)

Ну все, вам лишь бы поспорить

Какая-то мрачна аватарка стала