Elrock

Но если Вы лично по причине своей малообразованности не поняли, это еще ничего не означает. Как ни странно есть люди, которые со мной согласны. Потому что от Вас лично я никак не дождался никаких, даже самых примитивных суждений о музыке, хотя очень старался. Один сплошной негатив. Максимум, на что Вы способны - тиражировать невесть кем придуманные легенды и мифы. P.S. Легко верить, что Звери - супер-рок группа, а электронную музыку придумали Модерн Токинг, однако это не соответствует действительности.

В чем заключается моя упертость? В том что я сужу о музыке по музыке а не по желтой прессе? Если о каких то явления в музыке не пишут в скандальной хронике, то это не значит, что этого нет на самом деле. Хотя бы из любопытства пользуйтесь иногда Интернетом - там много хорошей информации и нестандартной музыки. Скажу Вам по секрету - есть такая вещь называется http://www.google.com.

Мне некогда. Слушаю Манфреда Манна. Класный концерт с полуэтнической музыкой (наверно с африкамским влиянием - сам то он родом из ЮАР).

О, какими судьбами! Даже звезда шансона Дядя Попс подтянулся... Порассуждать, как всегда, о том, о чем не имеет ни малейшего понятия.

Элвис в последние годы жизни начиная с 1969 года много концертировал в отличие от Майкла. Он записал много хороших песен и концерных альбомов, пусть и не относящится к рок-н-роллу. Был он до самой смерти настоящим певцом, а не созданием пиара или поп-индустрии. В отличие от зазнавшегося Майкла он был простым открытым искренним земным человеком. Смотрел я как то знаменитый его концерт 1969 года, где он собрался в телевизионной студии со своими музыкантами, с которыми начинал карьеру - Скотти Муром и т.д.. Меня очень удивила его скромность. Он говорил "сейчас мы споем", "мы исполняли песню". Он не якал и не отделял себя от своих музыкантов. Вот запись с последнего его концерта. Пел он также бесподобно: http://www.youtube.com/watch?v=E32SCqI_3sE

Хотя справедливости ради нельзя ставить Майкла на одну ступеньку с Элвисом, The Beatles, Kraftwerk. Он не создал какого либо музыкального направления в музыке, не оставил фундаментального творческого наследия, оказавшего всепроникающего влияния. Хорошо танцевал, не скрою, но мы то говорим о музыке. Для короля этого мало. В отличие от Элвиса, Меркьюри, Скотта и многих других он умер вовремя. Как музыкант он умер гораздо раньше. Если бы его никогда не было, вряд ли мир был другим.

Факт остается фактом - когда диско-музыка только появилась как жанр, отпочковавшись от фанка и пр., электронная рок-музыка уже существовала как отдельное направление. На массовый переход попсы к электронике, т.е. к евродиско, ушло около 10-15 лет.

Вы ошибаетесь. Альбомы до Автобана тоже были электронные (кроме первого, хотя и там синтезатор главный инстумент), но тогда электронная музыка считалась андеграундным и экспериментальным искусством."Автобан" - первый электронный хит, с которого начинается внедрение электронной музыки в поп-культуру. У Вас превратные понятия об электронной музыке - электронная музыка не обязательно 100% синтезаторная. Группа Neu! наряду с Kraftwerk считающая основателями электронной музыки (но уже несколько другого направления, ближе к эмбиенту) применяла, кроме синтезаторов, живые ударные и электрогитары, правда сильно обработанные всякими электронными эффектами. Их какая-то композиция есть в саундтреке фильма "Убить Билла". Вот одна из из известных композиций - 1972 г. http://www.youtube.com/watch?v=v5316ZsVYSs Не все что играется на синтезаторах - электронная музыка. В электронной музыке обязательно самой важной эстетической составляющей является обработанный электронными эффектами звук как таковой, а не навязчивая мелодия, как в попсе.

Напомним для ососбо не сведущих в арифметике 1977 - 1970 = 7 лет разницы получается. У Вас наверное двойка была. Спэйс нихрена не электронная музыка - типичная диско-попсятина, ни ума ни фантазии (когда я был молодым и глупым году так в 1978 мне они тоже нравились, но я с тех пор несколько поумнел). По сравнению с Жарром и Rockets - примитивное пиликанье.

Состав Secret Service: Тим Норрел — клавишные Ула Хоканссон — вокал Ульф Валберг — клавишные Тонни Линдберг — гитара Лейф Йоханссон — ударные Лейф Паулсен — бас http://ru.wikipedia.org/wiki/Secret_Service Состаы Space: Дидье Маруани Марк Азон - ударные Джеф Паррент - синтезатор Доминик Перье - синтезатор http://www.progmusic.ru/space/concerts.php?id=262 Это поздний состав. В классическом составе был ударник то ли Элтонв Джона, то ли Тома Джонса (что ударник был живой помню точно). Странно что вы не вспомнили самую лучшую электронную группу(и скорее всего единственную значительную рок-группу) Франции - Rockets, по сравнению с которой Маруани звучит весьма архаично. Оно и понятно - Rockets больше тяготели к рок-музыке. Хотя состав у Rockets был типично роковый + синтезаторы но музыка более космическая . А уж имидж и подавно.

У вас есть доказательства, что у Ottawan все инструменты 100% были электронные? Даже если это так, разница как минимум 5 лет. Для поп-музыки 5 лет это эпоха.

Рок музыка это один из жанров поп музыки. Но это креативный а не паразитический жанр как попса. Я лично разделяю термин поп-музыка и попса. Вот Erasure и Alphaville - отличный синтипоп. Земфира и прочие звери - попса. Диско начало использовать электроннику полностью только в середине 1980-х годов. Немецкие краут-рокеры За 10 лет до этого, когда диско только появилось, полностью перешли на электронные инструменты. А некоторые, Popol Vuh, например уже в 1970-м играли целиком электронную музыку. Так что попсовики, вам остаются только бубны, флейты и скрипки. Электрогитара пошла от блюза как никак.

Ржу нимагу. Попсовики раньше хаяли краут-рок, теперь всячески примазывают к нему своих блевотных кумиров.

Не надо нести чушь. Все в музыку внедрили рокеры, даже компьютеры и синтезаторы. Попсовики не придумали ничего. Они только паразитируют на других стилях.

Потому что по сути попсовикам ответить нечего. Они сами даже знают что в моих словах есть некоторая доля истины.

Просто человек обиделся - теперь поносит классику. Раньше он поносил рок, но понял что был не прав и перевел стрелку. Я лично к классике равнодушен (за исключением может, нескольких вещей) но отношусь к ней с уважением - как никак это значительная (хотя и чуждая мне) культура, которая не умрет, потому что в нее целые поколения вложили много души и труда. Тем более, думаю, в ближайшее время, интерес к классике у массового слушателя вырастет. Потому что ее слушать нужно обязательно в качественном звучаннии (в отличие от попсы). Только достаточно недавно появились такие технические и досутпные всем возможности. Тем более Интернет с возможностью поиска музыки на любой вкус, в том числе и классической музыки.

Теперь, по многочисленным просьбам зайдет речь непосредственно о Realmusic. Что убивает, так это полное незнание музыкантами хотя бы основных стилей, когда они классифицируют свое творчество. Особенно почему то любим поп-рок. Но если в аннотации к песне песне написано "поп-рок" то почему-то часто нет ни попа ни рока. С роком ясно - тяжелое наследие зверей, земфир и мумиев достигло уже клинической фазы. Поп подразумевает яркие запоминающиеся мелодии и взаимодействие с поп-жанрами. Ну хотя бы Queen, ELO, Roxette, Пол Маккартни (в сольных альбомах) - типичные известные представители. Что же мы имеем взамен - унылое нытье и полное отсутствие даже намека на мелодию. Теперь идет глэм рок. Прежде чем присваивать своей песне этот стиль неплохо хотя бы бегло ознакомиться хотя бы с известными его представителями - Kiss, те же Queen, Roxy Music, Gary Glitter, Marc Bolan, Slade. Наименование стиля родственно известному слову "гламур". Т.е. это подчеркнуто яркая от шарма до вульгарности музыка, ориентированная на эффектные визуальные и музыкальные формы. Кроме того глэму свойственна некоторая склонность к стилизации под музыкальные направления - от классики (Queen) до рок-н-ролла (Gary Glitter, Kiss). А местными умельцами за глэм выдается что угодно только не стеб и гламурность. Но самый прикол это твердое убеждение творцов что нет даже такого стиля как "электронный рок". Не знаю кто пустил этот слух в малограмотные народные массы, хотя практически все слышали о самом известном ее представителе - Prodigy. Я честно говоря не являюсь их поклонником и мало слышал, но первое мое впечатление было - настоящий панк но на электронных инструментах. Также довольно известный но уже любимый мной коллектив Sigue Sigue Sputnik, где музыка ближе к рок-н-роллу несмотря на подчеркнуто электронное звучание.

Не секрет что рок музыка в нашей стране (а речь здесь идет, естественно о ней) в глубокой... извините, глубоком кризисе. У страны в которой уже много лет рок-группой №1 официально считается шайка "Звери", исполняющая под гитары дворовые песни, в мировой музыке нет будущего. А спасать ее нужно от нынешних "музыкантов". Причина - в ужасающем невежестве людей считающих себя музыкантами. Подозреваю, они закончили даже музыкальную школу, а может и Гнесинку. Но вот знания о рок-музыке на уровне сборников "Зе Бест" в лучшем случае и по желтой прессе в худшем. Если у музыкантов играющих тяжелую музыку еще более-менее в порядке (как ни странно они в большинстве более продвинуты даже в смежных или даже совсем параллельных жанрах), то у прочих совсем плохо. Чего только мне здесь не пришлось слышать. Меня поливали помоями за то что утверждал, что без знания нот можно сочинять музыку, пока я не нашел ссылку на интервью человека, который пытался научить известного музыканта П.Маккартни, но тот отказался за ненадобностью. Кстати максимум что известно "ценителям" о П.Маккартни, что это басист из битлов, который сочинил "йестудей". Хотя он мультиинструменталист и один из лучших удивительно разноплановых вокалистов в истории рок-музыки, создавший замечательные сольные альбомы. Иногда в слушаешь его и порой не верится, что это поет один и тот же человек - насколько он может по разному петь. Вернемся однако к нашим баранам, т.е. "музыкантам". Они почему то склонны странно делить рок-музыку от попсы и электронной музыки. То они говорят что в рок-музыке должны быть только гитары. Но в Jethro Tull главное - флейта. То они говорят что электронный бас - это попса. Однако у Led Zeppelin басовую линию часто играл клавишник, иногда даже ногами на специальном органе. У Doors бас-гитариста не было вообще. То они говорят что в роке не место синтезаторам. Но даже Pink Floyd использовали их, а уж немецкие рокеры вообще порой обходились только ими. То они говорят, что в роке ударные должны быть живые, в отличие от электронной музыки хотя у электронных Neu! и Rockets они действительно живые а у электронных Cluster и Kraftwerk подчеркнуто электронные. В итоге к року они причисляют самую что ни на есть убогую попсу только из за того что те дренчат на гитарках. И не считают роком огромное количество мировой музыки по каким то высосанным из пальца или других мест критериям. В итоге отечественная рок музыка теряет самое главное свойство своего развития - изменчивость, возможность принимать новое и взаимодействовать с другими жанрами. Она уже не является кузницей технологий и генератором идей для других стилей, а упала ниже уровня прикладной поп-музыки, чьи коварные менеджеры гораздо лучше разбираются в мировой рок-музыке и черпают в отличие от "рокеров" оттуда полными ложками и проводят в массы. В итоге почти все идеи рока оказались прихватизированны попсовиками. А рокерам остаются "Звери", Земфира и прочие убожества. Вот и вся полная... извините полный кризис.

Не несите чепуху. Мне гораздо интереснее читать ваши опусы о том что всю мировую музыку сделали Lips и Дитер Болен. И что "Арабески" выше Бетховена.

1. То что Вы лгун это факт. Вы перевираете мои слова. 2. То что Вы тролль и несете чепуху, ничем ее не аргументируя - факт научный. 3. Я Вас называю на Вы а Вы мне нагло тыкаете. Так кто из нас невежливый?

Да и Майкла никто официально не короновал. Так что он не более король поп-музыки чем любой и 5 млрд жителей Земли.

Не косите по дурачка. Это Вы от обиды и крушения идеалов. Вы то думали что отец электронной музыки как минимум Giorgio Moroder. А выясняется что сделали это рокеры - англичане (Pink Floyd) и куча их немецких последователей. Весь мир у Вас перевернулся, вот Вы и шизуете.

Вы просто дурак или притворяетесь? Насчет народной музыки. Участники Kraftwerk сказали в интервью, что больше всего гордятся тем, что сделали электронную музыку народной. Именно они продвинули электронную музыку из академических экспериментов и авангардистских поисков в широкий мир поп-музыки. При этом они не приспособились к поп-музыке. Поп-музыка приспособилась к ним. Так что если бы не немцы (не только Kraftwerk) - пиликали бы вы диско на роялях, дренчали на гитарах и пищали на саксофонах. А в клубах плясали бы под гармошку и балалайку.

Думаю наоборот - участники Крафтверк как никак учились в консерватории и думаю учились у классиков. Одному даже композицию посвятили: Franz Schubert А то что попсовики питались объедками с их стола - факт. Даже Майкл Джексон просил их о сотрудничестве, а они ему отказали.

Вы, извините за выражение, малообразованный банальный лгун и тролль. Что краут-рок происходит в том числе от классического немецкого авангарда факт общепризнанный. Обратного я никогда не утверждал.