mps

Хочу тебя поздравить! Ты теперь полностью соответствуешь тем обвинениям, которые выдвинул в мой адрес: будучи совершенно не в курсе что и сколько я слушал (я подробной инфой об этом ни с кем тут вообще не делился) делаешь далеко идущие выводы, да причем, насколько я вижу с полной уверенностью в своей правоте. А я говорю про тех, кто не любит поп-музыку целиком, и в связи с этим считает, что имеет право считать, что поп-музыка не музыка вообще и её может легко сделать любой ребёнок. Такой чел - полный жлоб. Я так не говорю про то, что мне не нравится. В любом стиле музыки для её создания требуется мастерство. И если такй жлоб джазмен или консерваторский скрипач сядет делать поп-хит, то у него получится аццтой, т. к. он не владеет предметом. А он искренне думает, что он-то владеет всем, раз владеет мастерством в своей области.А творчество Ж. Фриске мне очень нравится - 10 баллов по 10-тибалльной системе!

Ну если это всё так, то респект. Всегда уважал тех, кто предпочитает заниматься тем, что ему больше нравится, а не тем, чем "надо".Но ты понимаешь, в чём дело, ты же не был там лидером группы, твои песни не звучали. Ты был наёмным работником: приказали - надо делать. Да и имя твоё нигде не фигурировало, его всё равно никто не знал. А вот в приведённом тобой примере с видео исполнительница, по-видимому, известный персонаж. Её имя на слуху, её везде приглашают, СМИ о ней пишут. А теперь представь, чтобы ты был в той группе не клавишником, а её лидером, пел свои песни. и несмотря на то, что тебе приходилось бы, чтобы оставаться на гребне славы писать форматную музыку - не то, что тебе бы хотелось, но думаю, ты бы никуда не ушёл. Ну не 5-10, а не меньше, чем ты. Но естественно то, что мне не понравилось я больше не слушал. А что понравилось слушал часто. А ты что, не так? Насильно заставляешь себя слушать то, от чего тошнит т. к. это нужно для расширения кругозора? Во-вторых, тенденции мировой музыки бывают разные. Если ты понимаешь под ними тенденции андеграунда, авангарда и пр. малопопулярных стилей, то у подавляющего большинства публики это словосочетание ассоциируется с тем, что на поверхности, что наиболее популярно, больше освещается в СМИ и звучит в эфире. А в этом я неплохо разбираюсь. И говорю только об этом.Ну а в-третих, ты сначала скажи, где я был неправ в своих утверждениях, а потом предъявляй претензии, касающиеся моего умного вида. Если я прав, то мой умный вид вполне закономерен.

Если ты меня в чём-то обвинил, то предъяви конкретную цитату из моих постов, на основании которой ты выдвинул то или иное обвинение.А то обвинения есть, а цитат нет. Мало того - ты в ещё соглашаешься со мной в моих утверждениях. Так в чём обвинения? В том, что я не слушал фанк и гранж? А ты что, много слушал из евродиско? Каждый слушает то, что ему нравится. И обрати внимание, я никого из тех, кто евродиско не слушал не обвиняю в невежестве. А вот любители рока и др. так и норовят понтами своими всем в лицо тыкать. В итоге, мы имеем то, о чём писалось в первом посте этой темы. Те кто не любит поп не считают своим недостатком, что они его не любят и не слушают, а вот тех, кто предпочитает именно его всячески обвиняют в невежестве, потому, что они не слушают нравящуюся им музыку. Зазнайство и понты выше крыши - вот, что я тебе скажу. Я вот не смотрел тот клип, что ты постнул с лэйблом "хрень", т. к. у меня инет не безлимитный, но вот вопрос: а ты выступал на такой сцене, тебя снимали на ТВ. Ну да, тебе же не с руки позориться хренью. А ты что, не хотел бы так? Да ладно, не надо!! Хотел, и ещё как хотел. Но не берут. Завидно. Поэтому "хрень"!

Слушай, ну как ты уже достал меня своими смешными обвинениями. В чём моя "беспочвенная уверенность? В том, когда произошёл апофеоз в музыкальной культуре? Ну раз она беспочвенная - докажи, что он был в др. время?Аааа... так ты же, помню, несколько постов назад согласился со мной, что он был именно тогда. Ну так какого хрена ты тут пишешь? В том, что ДД - фанк? Да нет никакой уверенности. Не шарю я в фанке, гранже и брит-попе. Не фанк - ну, хорошо - пусть не фанк. Мне по барабану что играют ДД. Главное, что Notorious - суперхит. Хорош языком чесать - доказывай свои обвинения!

К слову о воинствующем невежестве. Я в предмете этого спора совершенно не разбираюсь, но вот один из тех, кто выдаёт себя за знатока данного предмета - никакой не знаток, а тот, о ком речь, в первой фразе настоящего поста! Срочно решите, кто из вас знаток, а кто невежда. Тогда мне на посты невежды не надо будет больше отвечать. Пусть сам с собой спорит.

Слушай, знаток! А ты чё, в натуре, ваще фсё в музыке знаешь? Давай ща проверю!! Викторину устрим!! Не бывает того, кто знает всё. Ты во многих вопросах, касающихся музыки, и в которых специалистам являюсь я - полное невежество. Я тут чё та не понял: ты утверждаешь, что музыка такого стиля как 2unlimited возникла гораздо раньше? Крута!!! Кинь ка ссылочку послушать электронный европоп 60-х! Ахренеть можно просто!! Нууууу.. слушай, А ты случайно провалами памяти не страдаешь? Буквально недавно ты писал, что несогласен со мной, что после начала 90-х фактически ничего не возникло. И спросил: "А брит-поп?" А тут пишешь, что он возник в 60-х. Ну просто клиника!!

С чего ты взял, что у меня что-то воинственное? В чём наглость и апломб в том, что я назвал эту группу фанком? В чём наглость и апломб в том, что я не совсем в курсе, что такое брит-поп. Ну не в курсе. А причём тут наглость и апломб? Бездоказательные обвинения. Ведь я не пытаюсь себя выдавать за знатока всего этого. Если б пытался, то да. А то, что я безоговорочно утверждаю - всегда доказываю аргументами, которые ещё никто не опроверг. Я ж не спорю, что Дюран Дюран обязательно фанк. Я так подумал исходя из стилистики их музыки.Не надо искать в тёмной комнате кошку! Её там нет! Обвинения свои учись сдерживать. Понятно, язык чешется, но по существу сказать нечего. Котёл кипит, крышку срывает. Ты по существу давай. Отвечай на вопросы, которые я задал в первом предложении этого поста. Или бери свои слова обратно!

Я тут давеча посмотрел повтор одного из выпусков "Comedy club", где Г. Мартиросян давал урок так называемого московского языка. Я был проста пацталом!! Ну например: Диалог при встрче двух друзей: - Приеу! - Приеу! - Кадила! - Ащена! Обращение к официанту: - Млдо чек! к официантке: - Дешкау! Вопрос и ответ: Поа? Иссесина! Ктонють может пополнить этот словарь чемнють из своей языковой практики?

С нетерпением жду! Желательно со ссылкой на конкретную песню.А фанк я вроде слушал: группу "Duran Duran". У них есть одна просто замечательная песня "Notorious" - думаю, самый лучших фанк-хит всех времён и народов. Ай, ё маё!! Ппц!! Ахренеть!!Слушай! А ты вапще на что живёшь? Как деньги зарабатываешь? На что каждый день 8 часов тратишь плюс дорога? Неужели ф симфоническом оркестре играешь? 9 часов в день на фсякую фигню потратить не жалко, а штоп суперхит написать - полчаса потратить - влом? Ты телек вапще зыришь? Ну так потрать полчаса вместо ящика на суперхит! Я пацталом проста! No comments. Буквоедство. Во блин!! А с чего ты мне привёл в пример этих исполнителей. Я их вапще не слышал и их не имел в виду. Ну я согласен, что DM круче тех, кого ты перечислил. Я не въехал ваще, с чем ты споришь? Я утверждаю, что эти группы внесли в музыку новое звучание. DM тоже внесло новое звучание, но на 10 лет раньше. Техно, говоришь? Ну ладно, прощаю. Оно возникло примерно в те же времена. И вообще, ты хоть понял, о чём я писал? Я писал не о конкретном стиле, а о времени. О нач. 90-х. Тогда много чё возникло. А после этого практически больше ничего.Брит-поп? А когда он возник? Я не в курсе. Назови какой нибудь известный хит в данном стиле, чтоп понять, о чём речь? Это что-то в духе DM 93-го штоль?

Да, если пользоваться твоей логикой, то "Битлз" по сравнению Леди Гагой проста щенки фшивые. Фу, убогость какая.Лишний раз только подтвердил то, что хотел опровергнуть. Пока не про тебя, но щас тут послушаем, что ты будешь говорить, и тогда всё станет ясно. Ну кроме снэра я писал ещё о ритм-пертиях клавишных и гитары - весьма специфически звучащих. Пока я не видел аргументов, дказывающих твою "правоту": что до этого всё это уже звучало много где. Не было таких примеров ни одного, не то, что кучи.Классика на стадионах - казённое мероприятие. Чё на стадионах, ты мне скажи сколько класиику в плэерах слушают.

Ты правильно отметил, я не писал про гениальность этих групп. Мне больше нравится то, что написал несколько выше. Но т. к. эти группы создали хиты, то они безусловно гениальны - восполняю это пробел в данном посте. А вообще, причём тут их гениальность или не гениальность? Мы говорим о времени апофеоза в музыке. Ну а где я что-то выхватываю, и что не замечаю? Опять ни одного примера, но куча обвинений.

Так ты ж с этим "Бредом" одним постом ранее согласился. Я, между прочим, все свои утверждения аргументирую. Почему апофеоз именно тогда, привожу примеры групп, их звучания, что в них было нового, и что нового уже не было после них. И терпеть не могу, когда мой оппонент вместо контраргументов начинает из себя кого-то строить: "Какое кашчунство!!! Классика и щаз актуальна как никогда!!! Иё фсе слушаютт!!! Ты - неучъъъ!! Бискультурщина!!! Фу!!!" А сам при этом нихрена никакой классики на слушает. А понтов гонит выше крыши. Ты, вроде самый вменяемый из тех, кто со мной спорит. У тебя такого я не заметил. Но тоже непонятно, когда тебе в ответ на аргументрованные факты говорят: "Бред, кощунство". Ну штош, начнём урок арифметики! 2 unlimited - год образования группы 1990. Аудитория интернета - 300 тыс. Lady Gaga - первый альбом - 2006 г. аудитория интернета - 1.21 млрд. Чё, дальше нада? Купи учебник по арифметике для 3-го класса!

Ай блин, едрить-коптить!! Ай блин, хахатуны, екрныбабай!! Да я тожа похахатать магу! Бу-га-гаа!! А ты хоть один аргумент можешь привести, что это не так? Или приведёшь какое-то другое время в качестве апофеоза? Интересно было бы послушать. Не, чувак! Если п я был лет на 10 моложе, то были бы, думаю. Я просто объективно оцениваю реальность, пусть даже она не совпадает с моими вкусами.Если хочешь знать мои любимые группы и исполнителей, то это, конечно, Arabesque, Radiorama, Silent Circle, C.C.Catch, BBB,Fancy ну и Depeche Mode c Сандрой эпохи 80-х.

Ну ващета быть в п*де престижно, а в ж*пе - не очень! Даже говорят про что-то, если оно хорошее, что оно пи*атое!

Я написал, кажется, что застой в музыке продолжается где-то 15 лет, если не считать относительно недавно появившегося кислотного варианта R`n`B, который, впрочем, позаимствовал звучание инструментов от того направления, которое олицетворяли Продиджи. Ну а ничего нового, не значит, что не могут появляться новые интересные песни. Дело только в том, что интерес к ним будет уже на несколько порядков меньше, чем раньше как раз потому, что в этих песнях нет ничего нового. Что есть апофеоз? Ну в общем, диско 80-х стало предвестником приближающегося апофеоза. А его кульминацией стало начало 90-х, с появлением таких групп как "2 unlimitd", "E-Type", "Snap" и т. п. Это и был апофеоз музыкальной культуры человечества. Теперь всё идёт на спад. Ну а джазу с классикой место там, где им и положено быть - на музейной полке рядом с мумиями Хеопса и Тутанхамона.

Ну мы-то щас говорим не о абстрактной поп-песне. Я же писал, что в музыке уже 15 лет - полный застой. Не появляется ничего принципиально нового. Ну разве что за исключением кислотно-электронного R`n`B.Мы говорим конкретно о евродиско 80-х. О диско Д Болена, BBB, Silent Circle и т. п. Так вот там очень много принципиально нового: звучание барабана снэра, ритмические клавишные и гитарные партии. Ничего похожего до этого не было. А вто когда ты слшишь блюз, то там ваще нет ничего оригинального: похожие партии инструментов и их звучание можно слышать в джазе, в том же соуле, рок-н-ролле. Так что приведённый тобой пример справедлив с точностью до наоборот.

Я не думаю, что кто-то, едя салат оливье, думает об отдельных его компонентах: о варёной моркови и т. п. Так можно договориться до того, что салат оливье произошёл когда на матушке Земле появилась первая морковь, первая корова, из которой потом колбасу сделали и т. д. Салат оливье имеет свой неповторимый вкус. Как и евродиско 80-х. Ничего принципиально нового? Ну да, но все продукты для оливье существовали задолго до его изобретения, да и дерево существовало задолго до изобретения из него колеса. Да, по сути ничего принципиально нового, но принципиально новое звучание, принципиально новый вид передвижения по Земле, новый вкус. Главное - не вкус отдельных компонентов блюда, а его вкус целиком!

Я уж не помню как выкристаллизовывался рок-н-ролл. Меня в живых не было тогда. Но вот, что помню - скажу. Первое - так называемое евродиско, Отцом которого является Д Болен. Вот честно скажу - возникло всё это сразу и сразу же стало дико популярным. Миновало процесс выкрсталлизовывания. Не было до этого ничего на него похожего. Ну, может Оттаван чуть напоминал. Но и Оттаван стал дико популярным сразу же.Ну а второе - Продиджи. И тоже сразу. Если что-то действительно хитово, то никакого выкристаллизовывания не надо: катит сразу. Это как изобретение колеса.

Ну в общем, если Штокхаузен - да, действительно авангард, то уже тяж. рок и хард-рок назвать авангародом? Это уже как-то не то, чтобы слишком, а просто за уши притянуто. Группы данного направления стадионы собирали. Латина - авангард? Не менее круто - в ход помимо ушей идут волосы. Это ж музыка десятков миллионов на американском континенте! Ничего себе - авангард! Фанк, соул? Конечно, не тяж. рок и не латино. Но в общем, вполне целостные музыкальные направления. Широкая аудитроия вполне хорошо представляет себя как звучит эта музыка. В данных направлениях есть популярные исполнители в широких кругах. В принципе, данные направления вполне сопоставимы с джазом. Ну разве что, позже возникли. Я бы привёл пример, наверное ранней электронной музыки как авангарда, потм пришедшего в массы. Но тут-то дело в достижениях технического прогресса, а не в музыке. В общем, не согласен я, что авангард сегодня может стать массовой культурой завтра. В музыке, по крайненй мере. Массовая культура должна быть понятна. Ну ты, видимо, не читал первый пост данной темы. Она есть ответ на высказывания неких граждан, там упоминаемые. И вполне адекватна им. Так что все твом предетнзии позволь напрямую переадресовать им. А ты какие? Ваще? Поделись, блин!

Ну так я не вижу противоречий. Если опережает, то мы явно выносим за скобки устаревшие образцы. Синонимами не являются, но ещё в десятки раз меньше эти понятия являются антонимами. Общего в них больше. Актуальность могла бы быть определена средствами выражения данного произведения. И количество этих средств постоянно растёт. Эти средства становятся привычными для аудитории. И вид искусства, оперирующий средствами XVII-XVIII веков, обречён быть неактуальным, а уж тем более, непопулярным. Интересно было бы ознакомиться с примерами. В частности, в области музыки. И не одним. Примеров 5-6 самых известных.

Ну вот, ещё одного "либителя" классической музыки раскололи. А человек я не молодой, как и ты. И много разных людей видел. И 99% так называемых "любителей" классической музыки вовсе таковыми не являются. Её совершенно не слушают, Но при случае всегда пытаются выдать себя за её ценителей. Для понтов. Вот как раз я тебя бы и призвал быть попроще: не пытаться выдавать себя за того, кем не являешься. Ну а если ты действительно входишь в тот оставшийся 1%, то я признаю, что был неправ. Но как ты сам понимаешь, что мало кто поверит, что ты в это число входишь без веских доказательств и при наличии такого числа шарлатанов. Тем более, что твои слова ну ничем не отличаются от их слов, которых я уже наслушался целую тонну. Реального ценителя класс. музыки сразу видно.

Ты уш извини, дохтор ты наш, но вот не могу я выслушивать муз. произведение длиной в 40 мин.А вот пациентам своим (если ты психиатр) давай такие вещи послушать, предварительно одев на них смирительные рубашки. Штоп не выключили проигрыватель. Как меня чудовищно смешат такие посты. Я вот предлагаю всегда таким "любителям" классич. музыки, которых аффтары из себя строят сделать следующее. Взять из своей "богатейшей" коллекции классики десяток-другой сидюков и прямо щас чикнуть себя на фотик с ними, а фотку тот час постнуть. Таким образом проверяется настоящий передо мной любитель классики или липовый. Одного тут мы уже раскололи. А как у тебя с этим? Хочецца поговорить с настоящим любителем классики, раз уж на то дело пошло, а не с очередным гроссмейстером Бендером.

Я же писал, что плохая аранжировка может испортить хорошую песню. Песня у тебя хорошая, аранж - не в кассу.И я что, виноват, что моё представление о песне соответствует представлению подавляющего большинства? Я тебе даже скажу больше, моё предстваление о хите вапще вполне в теме безотносительно поп-музыки. Ну напр., я вполне адекватно отношусь к джазовым хитам, типа "Tэйк файв", "Мэкки найф", "Летс май пипл гоу" и т. п. Вполне хитово. 40-я Моцарта тоже неплохо, но затянуто - обрезать бы минут до 4-х. "Щелкунчик" тоже классно. И опять Пётр Ильич затянул - 5 мин. - и хватит. Это ж вроде тоже хиты прошлого. Вообще хит - то, что находит отклик у слушателя. И я думаю, к этому музыкант и должен стремиться. А не наворочать что-то, что понимает только он сам.

Слушай дружище, ты прав: у меня сложный период. Я вот на концерте работаю, и так порой хочецца уши заткнуть, но низя - работа. Меня по пятам преследует разного рода музыкальный аццтой. Он меня не любит, и я его не люблю. И мне, ну проста до зашибенья хочецца, штоп на концертах звучало побольше хороших песен.Видать в точку попал относительно тебя! Одни эмоции - ответить нечего!

Ну как можно презирать того, кто ходит в музей. Я и сам туда хожу иногда, и тоже получаю удовольствие. Но есть большое различие между удовольствием от созерцания предметов старины и удовольствием от актуального искусства. Это удовольствия разных измерений. Вот скажем, кто-нибудь может себе представить такую картину: некто написал симфонию, оперу, вальс, польку и т. п. и это стало хитом, хоть сколько-нибудь сопоставимым по популярности с песнями, ну скажем Б Моисеева? Это абсолютно нереально. Есть определённая временная дистанция, за которой ретро уже безвозвратно превращается в музейный экспонат (или, грубо говоря, старьё). Лет 30 наверное. Гр. "Браво" смогла прыгнуть в последний вагон уходящего поезда. Но щас, думаю, уже такое не пройдёт - 30 лет превратились в 45. Но нечто в стиле Аббы ещё теоретически может прокатить.