Классическая музыка.

[MixaKeys]

Зато девчонки красивые)

[Штирлиц]

да понятно, что KW культовая группа... и это был правда хит когда-то. странно, что кто-то не считает их музыкой((( в принципе, у них ведь очень "доступные", но не простые вещи есть, ну например:

http://www.youtube.com/watch?v=-6221XuMGFk

http://www.youtube.com/watch?v=dppczm_TKMA

мне они нравятся хотя бы потому, что делали в-общем не коммерческую музыку.

[DiKeys]

А DiKeys, кстати, мимолетом сказал "...когда музыка перестала быть примитивным народным творчеством или церковным достоянием". Просто хочу вступиться за духовную музыку )) Тут, конечно, и классику-то обсуждать могут не все, а уж церковные песнопения... А я вот считаю, что именно духовная музыка есть наивысшим достижением музыкального человеческого гения. Там, конечно, нет наких понятий, как аранжировка и т.п., но глубина, на которой эта музыка звучит - такой нет даже у классики. Хотя, не знаю... может для неверующего это и непонятно ))

 

Горго, я ни в коем случае не наезжал на церковную музыку. Наоборот, мне она очень нравится, я очень люблю церковную музыку, особенно русскую хоровую музыку. Чесноков, Бортнянский, Рахманинов - величайшие гении русской хоровой музыки:

 

 

(лучше смотреть со 2-й минуты)

 

К сожалению классическая музыка фактически остановилась в развитии.

 

В основном везде играют классический репертуар минимум полувековой давности, чаще всего еще более старый.

 

Не совсем так. Во-первых, классические композиторы есть, они существуют, пишут и исполняются. Конечно, никто из них уже не достигнет такой славы, какой достигли композиторы прошлого, никто и не спорит. Во-вторых, классическая музыка до сих пор имеет громадное влияние на современную музыку и медиа-творчество вообще. Начиная от архипрестижных концертов современных групп с симфоническими оркестрами, музыкой из фильмов и кончая музыкантами, которые черпают из классической музыки вдохновение.

http://www.youtube.com/watch?v=LR_GDB67eKg&feature=fvst

 

 

Ну и в-третьих, даже если музыка и остановилась в развитии, и что?????? Это значит, что она перестала существовать? Перестала быть прекрасной и нравиться людям? Давай тогда перестанем слушать Лед Зепеллин, Квин, Пинк Флойд, Битлз - ведь все эти группы так или иначе перестали развиваться вообще.

Изменено 2 октября, 2010 пользователем DiKeys

[radiogarage]

Давай тогда перестанем слушать Лед Зепеллин, Квин, Пинк Флойд, Битлз - ведь все эти группы так или иначе перестали развиваться вообще.

 

 

Ты забыл добавить в этот список Крафтверк)))

[Elrock]

Ну и в-третьих, даже если музыка и остановилась в развитии, и что?????? Это значит, что она перестала существовать? Перестала быть прекрасной и нравиться людям? Давай тогда перестанем слушать Лед Зепеллин, Квин, Пинк Флойд, Битлз - ведь все эти группы так или иначе перестали развиваться вообще.

 

У вас некоторые проблемы с логикой.

У этих исполнителей много продолжателей и последователей. Тем более сами они пока тоже не все вымерли и выступают.

 

Много ли у нас продолжателей у нас продолжателей Чайковского и Римского-Корсакова?

 

Хорошо помню, когда умер Свиридов, то везде писали "умер последний русский классик".

[Elrock]

Ты забыл добавить в этот список Крафтверк)))

 

Раньше перестанут слушать "радиогараж".

[radiogarage]

Раньше перестанут слушать "радиогараж".

 

Да меня и так никто не слушает)))) Вернее слушают но не в том контексте в котором ты скорее всего имеешь в виду)))

 

Только разве это имеет суть дела?

Изменено 3 октября, 2010 пользователем radiogarage

[radiogarage]

 

Много ли у нас продолжателей у нас продолжателей Чайковского и Римского-Корсакова?

 

Да вся музыка современная в той или иной степени их подражатели, странно что ты это не заметил))))) Если ты не видишь инфлюэнций, это же не их проблемы, а твоего образования. С другой стороны как бы я тоже могу включить "дерево" и сказать что сейчас как Битлз( в точности) или как Пинк Флойд никто уже не звучит)

Ну и самое главное уже сейчас понятно что рок эра закончилась, при чём давно. Рок музыка стала таким же жанром "для любителей" как и многие другие. И честно сказать уже сейчас я сильно сомневаюсь в долговечности 99 процентов её образчиков. Ну мош вот Битлз останется или ещё чего, пусть даже Крафтверк тебе на радость( хотя мне бы не хотелось ))) ) ну и как бы всё... И будут дедушки бородатые объяснять скрипучими голосами внучкам про то что мол в "наааааши годы была такая музыкаааааа"... А потом помрут дедушки и ваще пипец... А вот Моцарта и Бетховена как показало время уже вряд ли когда-нибудь кто-то забудет. Так что в общем смешны все твои выводы))

 

Причём в том и дело что это не мои футуристические измышления, отнюдь) Всё о чём я говорю есть совершенно чётко видимая уже сейчас и невооружённым взглядом тенденция. Нет ни одной достаточно популярной и достаточно новой рок группы, стадионы собирают только старики,помрут и заменить некем будет. Продажи дисков упали донельзя. Да вообще рок эстетика ну скажем так пипец как сдала в популярности, особенно среди молодёжи) Уж я то знаю что все настоящие "тру рокеры", те что требуют от нас Криденсов и Юрайхипов, все старые дядьки за пятьдесят))) А молодёжь, ваще не поймёт о чём мы тут говорим, у них ваще свои кумиры...))) Отсюда делаем вывод.

Нет никакой линии развития в данном виде искусства, так как единственными его носителями являются в общем-то по большому счёту родоначальники. То есть ничто так не говорит об упадке, как отсутствие последователей, не подражателей, а последователей. То есть течение полностью потеряло актуальность и не вписывается в реалии современного мира, не отвечает его запросам и особенностям. Вот такие вот пироги.

Изменено 3 октября, 2010 пользователем radiogarage

[DiKeys]

Ну мош вот Битлз останется или ещё чего, пусть даже Крафтверк тебе на радость( хотя мне бы не хотелось ))) ) ну и как бы всё... И будут дедушки бородатые объяснять скрипучими голосами внучкам про то что мол в "наааааши годы была такая музыкаааааа"... А потом помрут дедушки и ваще пипец... А вот Моцарта и Бетховена как показало время уже вряд ли когда-нибудь кто-то забудет. Так что в общем смешны все твои выводы))

 

Сейчас пришла такая мысль, что музыка жива, пока она исполняется. То есть все диски, МП3 и прочее ни в коем случае не гарантируют долговечность того или иного исполнителя. Вот, скажем, помрут Крафтверк - и забудут их постепенно. Потому что кавера на них не делают, каверовые группы в клубах их не играют. Конечно, они останутся как веха в истории, но не более. Как и множество классических композиторов 17-19 веков, о которых благополучно забыли. И 99% рока тоже забудут, к сожалению, Гараж прав. Только Битлов и Дип Перпл народ как играл, так и будет играть.

 

А Моцарт с Чайковским потому и живы и живее всех живых.

 

А Елрок тоже кстати помрет, и мнение его ничего уже и никогда не изменит. Что радует.

Изменено 3 октября, 2010 пользователем DiKeys

[DiKeys]

У вас некоторые проблемы с логикой.

У этих исполнителей много продолжателей и последователей. Тем более сами они пока тоже не все вымерли и выступают.

 

Много ли у нас продолжателей у нас продолжателей Чайковского и Римского-Корсакова?

 

Хорошо помню, когда умер Свиридов, то везде писали "умер последний русский классик".

Елрок, проблема с логикой у тебя.

Когда был последний концерт группы Пинк Флойд? а Квин (с Фреди в составе ессно)? А Лед Зеппелин? А Битлз?

Те крайне редкие концерты, которые получаются из осколков старых групп - не показатель творческой активности.

 

А продолжателей Чайковского и Римского-Корсакого я тебе предоставил несколькими постами выше. Разуй глаза.

[Штирлиц]

Elrock чтобы Вы не очень расстраивались, послушайте вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=2inRwBn3ou0

[Elrock]

Только Битлов и Дип Перпл народ как играл, так и будет играть.

 

Шедевр совка.

Ладно Битлы достаточно раскрученная попса, тем более потомство в виде руссского и не русского говнорока (так называемой "альтернативы" в 3 аккорда) у них и среди подростков есть.

Но ставить с ними на одну доску весьма посредственную, не шибко популярную в мире, но горячо любимую совесткими слушателями Deep Purple - это что то.

 

Насчет каверов и исполнений Kraftwerk. Если ваши вкусы не расмпространаяются дальше говнорока то не судите обо всех так же.

 

Вот здесь есть сайт где представлены 70 каверов песни "Das Model". Под №1 самый известный - группы Rammstein.

 

http://the-nepodarki.ru/goodies/view61.html

 

Я посмотрел на Ютубе - там кавер версий на творчество Kraftwerk много.

 

Я слышал даже в исполнении струнного квартета. Ремиксов вообще дохрена.

 

Здесь

Изменено 3 октября, 2010 пользователем Elrock

[DiKeys]

Однако Чайковского все же исполняют больше и чаще.

[Elrock]

Однако Чайковского все же исполняют больше и чаще.

 

Я совсем не про то.

 

Классическая музыка в застое, потому что нет композиторов сопоставимого уровня с великими классиками, к которым я отношусь с уважением вне зависимости от того нравится мне их музыка или нет. А не потому что классическая музыка умерла и никому не нужна. Если ходят люди на концерты - значит нужно. Моя мысль - современным композиторам не хватает попсовости в хорошем смысле этого слова. Все хотят самовыражаться.

 

Да и товар это штучный - за последние 200 лет на слуху остались наверное несколько десятков самых известных, хотя композиторов в те времена наверное было дохрена.

[radiogarage]

 

Классическая музыка в застое, потому что нет композиторов сопоставимого уровня с великими классиками.

 

А разве есть сейчас рок артисты сопоставимые с великими классиками рока 70-х, 60-х?))

[Elrock]

А разве есть сейчас рок артисты сопоставимые с великими классиками рока 70-х, 60-х?))

 

Наверное есть.

Но интернет сделал злую шутку, т.к. стала доступна любая музыка на самый извращенный вкус. Нет и не может быть мэйнстрима и "монстров рока", как раньше. Музыкальное пространство раздробилось на множество почти изолированных процессов. У каждых свои кумиры и свои классики. Шедевры одних полное фуфло для других.

[radiogarage]

Так монстры рока и были мэйнстримом... ну в общем это не важно.

 

Важно одно, что ты активно используешь двойные стандарты. Что совершенно недопустимо в цивилизованном споре. Двойственность их в том, что классики рока могут рассматриваться всего лишь как великое наследие, без реального проявления в сегодняшней действительности. а вот классики академической музыки почему то такого права с твоей точки зрения не имеют. Мне сие кажется не совсем справедливым((

[radiogarage]

Так монстры рока и были мэйнстримом... ну в общем это не важно.

 

Важно одно, что ты активно используешь двойные стандарты. Что совершенно недопустимо в цивилизованном споре. Двойственность их в том, что классики рока могут рассматриваться всего лишь как великое наследие, без реального проявления в сегодняшней действительности. а вот классики академической музыки почему то такого права с твоей точки зрения не имеют. Мне сие кажется не совсем справедливым((

 

Вернее влияние на данный момент ну уж как минимум равное что рок музыка что кклассика оказывает на соврменный музыкальный ландшавт, но ты почему то этот факт категорически не желаешь признавать. Хотя если честно то не могут они оказывать равное влияние, хотя бы потому что року 50 лет, а классики по самым писсимистеичным подсчётам 500.

[Elrock]

Не нужно истолковывать мои слова как Библию, т.е. как выгодно.

Где я отрицал влияние классики на музыкальный процесс?

 

Рок музыка пока жива - появляются новые группы и музыканты имеющие своих поклонников. И влияние на нее классической музыки огромно, а на некоторые жанры вообще решающее.

 

Но много ли вы можете вспомнить новых значительных композиторов с новыми балетами или операми?

 

В нашей стране вообще востребован только старый классический репертуар. Мне мнение Родиона Щедрина (его интревью я смотрел на ТК "Культура") кажется гораздо авторитетнее чем ваше - это его епархия.

[radiogarage]

Рок музыка пока жива - появляются новые группы и музыканты имеющие своих поклонников.

 

Так же как появляются новые композиторы и исполнители классики) Об уровне и сопоставлениях с великими композиторами прошлого мы уже говорили, предлагаю не начинать по новой))) Потому как всё тоже можно и про рок музыкантов сказать

[radiogarage]

 

В нашей стране вообще востребован только старый классический репертуар. Мне мнение Родиона Щедрина (его интревью я смотрел на ТК "Культура") кажется гораздо авторитетнее чем ваше - это его епархия.

 

Опять так в нашей стране вообще с культуройне круто. так что предлагаю не приводить в пример. Давай о европе поговорим?))

[Elrock]

Так же как появляются новые композиторы и исполнители классики) Об уровне и сопоставлениях с великими композиторами прошлого мы уже говорили, предлагаю не начинать по новой))) Потому как всё тоже можно и про рок музыкантов сказать

 

А кто замеряет уровень музыканта? Где критерии "великости"? Если слушают - значит хорошо.

Если я говорю что Boney M это супер а Майкл Джексон отстой полный, хотя это оба два коммерческих проекта с целью нарубить бабла, то это только мое мнение. Может для кого то Майкл Джексон это святой и шедевр музыкального творчества.

[Elrock]

Опять так в нашей стране вообще с культуройне круто. так что предлагаю не приводить в пример. Давай о европе поговорим?))

 

Жду имен классиков новой формации.

[Штирлиц]

[DiKeys]

Спасибо, Штирлиц! Просто офигенно!!!!

 

Только не понял - кто же автор?

 

 

Немного "порнографии"))))

 

Изменено 3 октября, 2010 пользователем DiKeys