radiogarage

Опять таки, понаписал там чёто про арнжировщиков, я же говорил про музыкантов, в смысле тех кто ИГРАЕТ на сцене. Ну да Бог с ним... Ну пусть даже аранжировщики, пусть даже делают аранжировки на всякое "оно", ну а ты то откуда знаешь что им это нравится?Откуда знаешь, что они так же как и мы не делают это только для того что бы семьи с голоду не сдохли? Лично беседовал? Ну тогда опять таки давай примеры. Потому что помоему у тебя таких знакомых просто нет, а если и есть, то это мош какойнить твой сосед Вася Пупкин и его друзья?

Что за водопад общих фраз такой опять. Ты сказал что лично знаешь музыкантов которые играют Землян и пруцца. Я тебе не поверил и попросил привести в пример конкретные личности. Где эти примеры? И не надо мне ничё советовать, это ты заикнулся о таких мызыкантах, вот и будь добор за слова отчечать и что-то там в сети ищи, мне чё делать больше нечего...

Да ничё я не считаю. Я просто таких не знаю и не знаю я их потому что их НЕТ и точка. По крайней мере в Москве, ну а если и есть то это подавляющее меньшинство. Я конечно не могу знать всех музыкантов в Москве, но помоему для того что бы иметь представление допустим о сфере продаж, не нужно знать всех продавцов в городе, достаточно просто быть профи в этой сфере. Это раз. При чём тут профессионализм? Я те про фому ты мне про ерёму((( Я ж те про то и говорю, что вот мы профи, и таких как нас тыщи, играем то что мы играть не хотим. Играем потому что нам платят денюшки. Ни один проф музыкант не предпочтёт Землян jamiroquai, earth wind and fire или Led Zeppelin и Deep Purple - это факт. Ну то есть конечно мы не делаем это с отвращением на лице, о чём я уже писал. Но если бы был выбор... ну ёпть почему я должен очевидные вещи по сто раз повторять??? Опять таки не исключаю что кто-то как автор хочет продвигать допустим музыку аля .... труляля тополя, ну ты понял. Но ему всёранво нужны мы - профи, что бы играть, аранжировывать, продюсировать и так далее. А нам это НЕ НРАВИТСЯ, мы это делаем только за бабло. Приведи мне мнение проф музыканта, хоть одного что ему в кайф играть У Казаченко или у Булановой или может у Валерии? Я кучу знаю чуваков которые у артистов сидят, все в свободное время в каких-то проектах заняты где они играют что-то для души, а это наверно о чём то говорит. Хотя не все(( Часто не хватает времени, а ещё бывает жлобство накатывает, когда "не ноты без банкноты", но это к делу не относится. Получается что не музыкант) Но не потому что у тебя вкус плохой)) или скажем "такой", а всего лишь потому что ты не зарабатываешь музыкой деньги) А я говорю о людях которые на данный момент где-то, что-то играют или поют и им за это платят деньги) А то что касается Ранеток. Землян, так этож в принципе Рок))). У миража тоже много рок гитары, просто это всё не интересный для музыканта материал, играть его не интересно понимаешь? Тебе нравится её слушать, ну и слушай на здоровье, зачем только свою любовь как слушателя выдавать за желание данный материал исполнять? Я не знаю шутка это или правда, но если правда, то ты уж извини но род занятий на данный момент таки откладывает отпечаток, в смысле не на тебя конкретно а на любого. К тому же я ещё раз делаю акцент на том что я говорил и говорю о людях которые зарабатывают на жизнь игрой на музыкальных инструментах ( у артистов известных, в кавер группах, в качесвте сесионых музыкантов и т.д.) Вот таких людей я знаю хорошо, знаю что им нравится и что не нравится. потому что сам таким являюсь. А про других "музыкантов" ничего знать не могу да и не особо хочу. З.Ы. Про "пиписьки" кстати согласен, как-то нелепо получается, но с другой стороны как ещё можно что-то выяснить если не на конкретных примерах, к тому же о себе я написал просто как шаблон, пытаясь добиться от MPS аналогичных сведений, о тех мифологических "музыкантах" о которых он говорил. Мне кстати это на самом деле пробесило, потому что это уже касается моей профессии и меня как бы лично.

Хотелось бы больше конкретики. С кем играют, какую музыку, где работают и так далее?. Рухнуть у меня ничего не может так как я в этом бизнесе более 10 лет и знаю о нём всё. А вот то что ты можешь тупо пиздить это вполне может быть Так что будь добор представить конкретные примеры. 1 Как зовут, 2 где учились, 3 какой опыт, 4 у кого работают, 4 что играют Вот по такому шаблону. Меня зовут Сергей, имею высшее музыкальное образование, опыт професиональной работы свыше 10 лет, являюсь вокалистом в кавер-группе, играем на заказных мероприятиях( свадьбы, дни рождения, корпоративы и т.д.) а так же по клубам. Репертуар представляет собой хиты отечественной и зарубежной эстрады от 50-х до наших дней. Если не последует конкретного ответа, сталю тебя в игнор, физически...

Не в коем случае. Вернее иногда бывает и так, но это не связано с музыкальными предпочтениями. Отношусь к ним нормально, если они ко мне нормально))) Да не... при чём тут, я же говорил о музыкантах, о профи, которые не слушают эту музыку а играют, или для тебя нет разницы?)

Эти люди музыканты?)

Я вот для себя в последнее время привык как-то разделять мои мнения на профессиональные и личные. И я считаю что как личность я имею право просто тупо сказать меня то-то и то бесит и ваще идите вы в жопу...))) Потому что это будет просто моё личное мнение к которому в принципе можно и не прислушиваться. Но как музыкант и профессионал я как бы "политкорректен" и гораздо более осторожен в высказываниях, хотя бы потому что зарабатываю на жизнь именно исполнением самой что ни на есть попсы. То что мы играем мы стараемся играть от сердца, не "на отъебись" как говорится. И у людей часто возникает иллюзия что мы сами прёмся от творчества Юрия Антонова или группы Земляне. На самом деле это не так) Мы просто любим играть и петь, нам это в кайф, не смотря на материал. Хотя все музыканты конечно хотят играть "джазы-роки-классики", это я тебе просто вот как человек который в этой каше варится ответственно заявляю. Никто не играет всю эту шнягу которую хотят слышать на корпоративах и свадьбах "из любви к искусству". Играем потому что жрать хотим.

Ну короче мы наверное в разных плоскостях существуем с тобой. Там где я, каждый музыкант делает то что хочет, даже если играет какую-нить хрень, это его выбор, он в конце концов деньги за это получает и в принципе никто не вякает. Я говорю за себя, своё окружение, знакомых, коллег и так далее. Что там в твоей жизни происходит я не знаю.

А насчёт "хит не написал" мне вот как-то непонятно вообще. Ну то есть это что типа как квалификация что ли?))) Тоже какая то дискриминация получается. Ты же вот знаешь о том что есть некая элитарная музыка, типа не для всех, андерграундная и всё такое. При чём степень "недлявсех" она тоже разная - то есть для кого-то Хиндемит не для всех, а для кого-то Аукцыон, а для кого-то и Виктор Цой больно сложный. А если человеку нравится писать такую музыку которую большинство не понимает. Допустим пара другая миллионов понимает. а оставшееся 6 с гиком миллиардов ну никак)))) Что ему делать? Писать то что не нравится или может вообще с музыкой завязать что бы воду не мутить? Так что давай без двойных стандартов как-то обходится ок?

Помоему я это уже говорил. А какие песни Жанны Фриске тебе нравятся?))

У тебя по мимо всего прочего ещё и с русским проблемы?)) С каких пор фраза "вряд ли" стала расцениваться как утверждение?))) О тех это о ком? Я уже устал повторять, приведи цитаты конкретных людей которые что то там такое сказали ужастное о попе)) Если же ты имеешь в виду просто обычных людей, то тогда саму тему ты не правильно сформулировал, да и какая-то она вообще идиотская получается в таком случае - мало ли кто чего говорит??? Другое дело что публичные люди в средствах массовой информации о которых ты упоминал конечно должны сдерживать эмоции. Но пока я ещё не одного примера и не одной цитаты не увидел. А что тебе там нравится?)))))))

Слишком много если бы да кабы) Было как было и по другому быть не могло, так что...) Это вряд ли...) Ну скажем так, я очень любопытен)) И по этому часто слушаю музыку не для того что бы кайфовать, а просто потому что мне интересно что к чему и как там всё устроено. Так что возможно с твоей точки зрения иногда и "через силу")) Ну то есть по твоей логике тенденции в физике так же зависят от углубленности изучения?))) Думаю вряд ли. Физика для всех и всюду одна. И музыка тоже) Ёпть, а в этом что нужно как-то специально разбираться?)))) Это всёравно что сказать что я разбираюсь ну не знаю... в ракетах потому что видел их по тв, ну или даже там фик с ним, пусть так - Видел научно-популярный фильм про подводный мир. Теперь я известный ихтиолог и всё о рыбах знаю))) Неправ по большому счёту ты был в самом начале и в главном. И я уже об этом говорил. Кто и где что то там говорил о "попсе" плохое кроме психа Шевчука? Я имею в виду кто из селебретис? Я не слышал, не видел... Если же речь идёт об обычных гражданах, то каждый имеет право на свое мнение в таком случае, кому то да не нравится, и что такого? Многие любители попсы так же негативно о металистах отзываются и панках и что теперь? Более того не нужно путать и подменивать понятия в ситуациях когда кто-то допустим говорит что не любит Жанну Фриске. Когда кто-то так говорит, то он просто говорит что не любит жанну Фриске, а не поп музыку в целом. По крайней мере у меня так. Мне пофигу поп не поп, гавна и хорошей музыки везде хватает.

Ну во первых на счёт сцены и тв))) Вообщето действительно не хотел бы) Ну а что все должны хотеть?)) Не думаю. Раньше может и хотел и то как-то не маниакально, а сейчас уже совсем мне это не надо. Это раз). А во вторых ты к сожалению не попал в точку в том плане что мне как раз приходилось и на огромных сценах играть и для тв сниматься и всё прочее, так как я некоторое время проработал с одним известным коллективом в качестве клавишника. Все радости кочевой артистической жизни в полной мере на себе испытал. Это конечно не мега звёздный коллектив, но вот для примера приходилось нам играть на Дискотеке Авторадио в Олимпийском, говорят 30тысяч народу там было, х.з. короче скока, но много) Минаев с Маркиным были ведущие, плюс куча любимых тобой звёзд 80-х забугрянских было, всякие Демисы Русисы и прочая шняга)) Почему ушёл? Отвечу так. Честно, концертов не очень много, соответственно по деньгам слабовато плюс утомили разъезды, ну и творческого удовлетворения я естественно не получал, так что совокупность факторов была в пользу ухода. Сейчас не жалею, пою в "живой" кавер группе и по деньгам больше и по работе интереснее) Теперь про поп и евродиско) Евродиско я слушал, ну скажем достаточно для того что бы составить о нём представление. Я знаю все эти группы о которых ты говоришь, пластинок конечно дома не имел, как я думаю кстати и большинство их поклонников, так как не представляю себе как можно регулярно ходить с записями группы Хэдовый или Итайп в плэере. Если такая песня прозвучит на радио или на дискотеке это одно и именно так, то есть из средств масс медиа я и имел возможность ознакомится с их творчеством, но не думаю что этот жанр требует какого-то глубокого и вдумчивого анализа, ведь он создан именно для отдыха и развлечения масс, вы сами об этом всё время говорили. Я не считаю что это плохо, не считаю что группы эти плохие, мне на них как бы наплевать. Удовольствия такая музыка мне не доставляет, танцевать я не хожу, радио почти не слушаю, да и не крутят их сейчас, так что... А вообще поп в целом я очень люблю и слушаю огромное количество музыки в этом жанре. Да и вообще я как-то не отдаю предпочтение чему бы то ни было, всё подряд слушаю, просто много)) И в силу этого имею широкий кругозор) Так что не понимаю о чём ты вообще) В чём я тебя обвинил? В том что ты в музыке не разбираешься? Ну так ты же сам об этом говоришь? То есть ты даже не разбираешься в жанре поп. А то что ты прослушал 5-10 групп в жанре евродиско ещё не даёт тебе право рассуждать с умным видом о тенденциях мировой музыкальной сцены.

Хотел бы уточнить что я должен доказывать? Что бы хоть что то доказать я должен для начала заставить тебя прослушать гигабайты музыки, прочитать гору тематических статей, а так же просмотреть не менее внушительное колличество документальных фильмов, интервью с артистами и ещё много много различной информации как-то вместить в твой мозг, для того что бы мы могли разговаривать на одном языке и на равных) Но я не стану этого делать, потому что тебе это не надо. Ведь так?)

Хрень какаято))))) Можно я не буду объяснять почему?))))))) Я если честно не знаю. Просто хрень))))))

"Ты как хочешь это назови" (с). ))))

Нуууууу....)))) Курт на самом деле действительно как-то в интервью признавался что написал Smells like a teen spirit в подрожании Pixies)) но это не суть важно конечно) Нечто общее между сиэтоловской волной и брит-попом несомненно есть. На мой взгляд это некая ретромания, которая и там и там присутствует)) То есть на момент появления того и другого стиля, то что там происходило было несомненым обращением к достижениям прошлого. Но примера для подрожания всётаки немного разными были. Плюс, брит поп в известном смысле был ответом гранжу) И во многом представлял собой его антипода. Гранж - явления такое несколько пролетарское))) Суицидально и ассоциально настроеные юноши и девушки рвут душу, крича о своей неустроенности в мире и о том какое он гавно) А брит поп, это такая декаданская фишка, богемная, гламурная, сексуальная. Ну просто мне кажется достаточно взглянуть на Брэта Андерсона и пусть даже Эдди Ведера и всё сразу станет ясно) Ну а насчёт взаимо проникновения культур конечно всё верно) Тут и спорить глупо

Ну в общем никто не совершенен)) Но тут как бы дело в пропорциях знаний, незнаний, а так же беспочвенной уверенности в своей правоте)

Ну не... Это вот принципиальная чушь)) Нирвана ну ни как ни Брит поп, ну вот никаким боком и без всяких вариантов. Хотя бы потому что суть брит попы в том что он оперался на классический британский рок 60-х годов или же на то что называют British Invation( в первую очередь The Kinks, The Who или к примеру менее известные The Zombies), а Нирвана своими корнями уходит в американский исконный альт рок, то есть скажем Velvet Undrgraund(как первая альт рок группа), Stooges(как прото панк) ну и их ближайшие предшественники Pixies и Sonic Youth. Извиниете меня за то что умничаю, но история поп музыки моя больная тема))))))

Это не Кис)) Изначально эту песню исполняла группа The Arrows в 75том году, а потом чуть позже. панк тётя Джоан Джет.

Для того что бы музыкальный жанр можно было бы легко идентифицировать, он должен быть как можно более " в чистом виде". То есть) В принципе если всё упростить, то всю классификацию музыкальную можно разделить на три части. Чистые жанры - к примеру, вальс, рокенрол, соната, фанк, полонез и .т.д. Когда я говорю чистые. я имею в виду что к примеру Джони би гуд это просто рокенрорл, без примесей и компиляций стилей произведение. Хотя если совсем скрупулёзно разбираться, то конечно рокенрол тоже жанр составной - это буги вуги, блюз и наверно ещё что-то))) Но в истории музыки бывает так что смешение жанров даёт в последствии устоявшийся и цельный жанр, это только вопрос времени. Ну так вот. Если мы говорим о компиляциях жанровых, то их может быть грубо говоря два вида, особенно сейчас - креативная и коммерческая))) При чём граница часто размытой бывает между этими понятиями. Ну то есть мэйнстрим, он на то и мэйнстрим что включает в себя элементы и наработки различных устоявшихся жанров и стилей. При чём что особенно интересно, часто может быть использован элемент чего-то андерграундного, для создания в конечном итоге. грубо говоря поп хита) Ну к примеру в поп музыке часто используется всякие электронные фишки, те что некоторое время назад были чисто клубными или допустим какие-то наработки гитарной, порой довольно тяжёлой музыки. Просто в определённой пропорции и грамотном сведении всё это начинает звучать как Бритни Спирс))) Ну и если говорить о креативном подходе. то тут как бы всё наоборот. те же эллементы перемешиваются таким образом что результат становится удобоваримым для прослушивания довольно ограниченной массой граждан)) То есть на выходе из элементнов, пусть даже лёгких жанров, мы получаем некий зубодробительный авангард. Ну то есть если совсем просто. то дело как бы в пропорциях и в том как ты будешь всё это смешивать. Ну и общий дух так сказать конечно тоже играет роль)) Ну и возвращаясь к вопросу автора темы, хочу сказать следующее. Если ты не играешь музыку в жанре Блюграс или допустим французкий шансон или панк к примеру, то есть ту музыку где совершенно очевидно что это такое, а занимаешься смешиванием, то в конечном итоге ты играешь либо поп либо наоборот некий андерграунд, вот и весь ответ)))

Я одного только не могу понять) Откуда такое воинствующее невежество в тебе?)) То есть ты же даже не скрываешь что вот это я не знаю, про то не ведаю, да и знать не хочу))) То есть, такой вот я клёвый среднестатистический потребитель поп-хитов, можно сказать глас народа. И это оправдывает все пробелы в музыкальном образовании. Я специально хочу сделать акцент на том , что ни я и ни кто-то другой не пытается уличить тебя в незнании элементарного. Ты сам это постоянно делаешь, ну к примеру называя Дюран Дюран фанком или не представляя даже примерно что из себя представляет брит поп...(( И главное что всё это с таким апломбом, наглостью и самоуверенностью, что просто оторопь берёт и попахивает какой-то "Шариковостью"(( И самое главное я же совершенно не считаю что знать это обязательно, отнюдь. Но обычно когда человек в чём-то не разбирается и при этом этот человек адекватен то он старается не выпячивать своё невежество и прислушивается к мнению тех, кто знает несколько больше чем он. Короче грустно это всё((

Ну жанры лёгкой и серьёзной музыки на самом деле существуют. Это не я придумал, это написано в любом учебнике музлитературы за первый класс) И действительно у большинства композиторов можно найти произведения как сложные, ну допустим крупные формы - симфонии, сонаты, оратории, мессы и т.д. , так и более простые - песни, романсы, танцы и др. И как бы если речь идёт допустим о том же Моцарте, то он естественно хорош как в жанре любовных песенок так и симфоний. И оперы он писал разные от развлекательного Фигаро, до мрачной, поздней Царицы-ночь и Волшебной флейты. Я же как бы и не спорю. И помоему очевидно, что я не имею ничего против лёгкой музыки, хотя бы потому что сам такую сочиняю, да и зарабатываю на жизнь путём исполнения далеко не прелюдий Скрябина)) В том то вся и соль, что я не считаю музыку говном только потому что она попса, потому что она лёгкая и доступная, потому что она хитовая и запоминающаяся, да Боже упаси, совсем нет... Просто иногда или часто она бывает ГАВНОМ)))) Вне зависимости от того попса это или джаз или ещё чего, просто гавно и всё. Ну никто же со мной не станет спорить, что хотя бы раз слушая ту или иную музыку хотелось сблевнуть))) и не потому что не понял что там автор намутил, а именно потому что всё понял и от этого стало тошно) Вот я об этом)

Мне тут кстати показалось что уважаемые господа Vladiger и MPS хотя и придерживались на первый взгляд схожей позиции , но на самом деле, всё таки несколько разнятся во взглядах так сказать)) То есть, опять таки как мне показалось, господин MPS считает в принципе несправедливыми некие нападки представителей "высоких" жанров, на развлекательные, так как с его точки зрения современная поп музыка является результатом естественного эволюционного процесса от зарождения рокенрола и до наших дней, причём со знаком плюс) Ну то есть грубо говоря, постепенно и потихоньку такая в общем дурацкая и примитивная музыка как Элвис Пресли и Еверли Бразерс в конечном итоге развилась до небывалых высот группы... какая там? Пёрфек Сёркал пусть будет) Вот. Если не так пусть поправит. А господин Vladiger в свою очередь возмущался с несколько другой стороны. То есть как я понял он считал глупым и не зрелым нападки на лёгкие жанры не в силу того что они совершенны, а просто потому что слесарю так сказать слесарево а кому-то Кинг Кримзон))) Ну короче то есть вот есть некая музыка без напряга без заумных всяких там штучек дрючек и она многим нравится и что такого в том что люди не хотят грузится а получают удовольствие просто от приятных мелодий, не сложных гармоний и модных танцевальных ритмов?)) Вот собственно хотел уточнить прав ли я?)

Слушай, вот как ты точно подметил)) А я всегда не знал как сформулировать, что вроде пойдёт для сельской местности)))) Данное произведение я не слушал, простите, и высказался безадресно)