Что случилось с классической музыкой?

[DiKeys]

Дык програмист-же... Чего ты хотел от него?

Логику Elrock понять не сложно, она у него на уровне примитивного алгоритма:

 

$MUSIC = get_sound("my_sound.mp3");

if (!$MUSIC) exit(NULL);

if ($MUSIC == "Краут-Рок") print "Аигеть! Kraftwerk!"; else print "Попса в жопе! А вот Kraftwerk...";

 

:D:D

Жену забыл

[Elrock]

Вы несколько ошиблись.

 

В данный момент в жопе как раз рок. Попса понемногу прогрессирует. Я например вполне спокойно без раздражения могу слушать Билана и прочих попсовиков. Но от "Зверей", Земфиры и прочих звезд отечественного рока меня тошнит.

[Elrock]

Такое ощущение, что Еlrock выучил за свою жизнь пару десятков имен исполнителей (все эти имена он уже неоднократно тут демонстрировал), а на новую информацию у него в мозгу стоит фильтр, который не пропускает ничего, противоречащего его знаниям и убеждениям.

Или просто memory full:D:D

 

Это кто - Бах, Бетховен - новая информация. Ржу нимагу.

[DiKeys]

Вы несколько ошиблись.

 

В данный момент в жопе как раз рок. Попса понемногу прогрессирует. Я например вполне спокойно без раздражения могу слушать Билана и прочих попсовиков. Но от "Зверей", Земфиры и прочих звезд отечественного рока меня тошнит.

 

А Билан тоже нот не знает?

 

Да Звери, в общем-то такая же попса по своей сути, пускай и на гитарах играют. Вон, певица Максим тоже с живым ансамблем играет и пишется, и гитарки у них тоже жужжат. Это же не значит, что это - рок.

[DiKeys]

Это кто - Бах, Бетховен - новая информация. Ржу нимагу.

 

Не, Бетховена с Бахом ты усвоил неплохо, это мы уже выяснили. По крайней мере, знаешь, что эти слова означают. А вот знаешь ли ты, к примеру, кто такой Глен Миллер?

[Elrock]

3. Если для тебя классика - это лабуда, то ты действительно весьма посредственный дилетантишко

 

Классическая музыка -далеко не вершина музыкальной мысли. Она хорошо идет как например саундтрек. "Космическая одиссея 2001" - мой любимый фильм и смотреть я могу его бесконечно.

 

Но слишком уж пресна и предсказуема она по нынешним временам. В ней нет естественности. Она выверена, выглажена и поэтому искусственна. В ней нет так любимых мной импровизационности, провокационности, и искренности. Все там разложено по полочкам и втиснуто в рамки классических стандартов.

 

Я имею ввиду классическую попсу - Чайковского, Бетховена и прочих из этой шайки, а не авангардистов от серьезной музыки (которые известны думаю, только узкому кругу).

 

А лабуда не сама классическая музыка, а то когда в рок-музыку начинают примитивно втюхивать классику и пытаются строить ее по чеждым критериям. Поэтому я не люблю попсовые и легковесные Deep Purple, а люблю глубоких Black Sabbath и Led Zeppelin.

[Elrock]

Не, Бетховена с Бахом ты усвоил неплохо, это мы уже выяснили. По крайней мере, знаешь, что эти слова означают. А вот знаешь ли ты, к примеру, кто такой Глен Миллер?

 

Никак не могу начать его слушать - музыку я всегда слушаю систематически, по альбомам и по годам. чтобы получить цельное впечатление.

 

Но у меня был сборник его вещей. Особенно мне понравилась композиция, то ли специально, то ли случайно так получилось, ужасно похоже на русскую народную песню "Эй ухнем". Ну, думаю, "Серенада солнечной долины" всем известна. Глен Миллер придумал какое то особенное фирменное джазовое звучание. Кажется он погиб во время войны.

[DiKeys]

Классическая музыка -далеко не вершина музыкальной мысли. Она хорошо идет как например саундтрек. "Космическая одиссея 2001" - мой любимый фильм и смотреть я могу его бесконечно.

 

Но слишком уж пресна и предсказуема она по нынешним временам. В ней нет естественности. Она выверена, выглажена и поэтому искусственна. В ней нет так любимых мной импровизационности, провокационности, и искренности. Все там разложено по полочкам и втиснуто в рамки классических стандартов.

 

Я имею ввиду классическую попсу - Чайковского, Бетховена и прочих из этой шайки, а не авангардистов от серьезной музыки (которые известны думаю, только узкому кругу).

 

Ты неправильно пишешь. Надо писать так: Я думаю, что] классическая музыка -далеко не вершина музыкальной мысли.

Для меня она хорошо идет как например саундтрек. "Космическая одиссея 2001" - мой любимый фильм и смотреть я могу его бесконечно.

 

Я думаю, что слишком уж пресна и предсказуема она по нынешним временам. В ней нет естественности. Она выверена, выглажена и поэтому искусственна. В ней нет так любимых мной импровизационности, провокационности, и искренности. Все там разложено по полочкам и втиснуто в рамки классических стандартов.

и т д

 

А по поводу стандартов - то тут ты конечно прав. Рок- и поп- стандартная форма куплет-припев, применяющаяся в 99,99% произведений этих жанров, постоянная повторяемость одной и той же темы, при чем, чем он короче, тем лучше - это просто бездна разнообразия музыкальности и формы по сравнению с классической музыкой.

ЗЫ. Кстати, еще хочу тебе сказать то, что ты, опять по своему невежеству, просто не знаешь об огромной академической школе импровизационного мастерства, распостраненой, в основном, во Французской школе. Там музыканты такое вытворяет, что твоим Крафтверкам и Пэйджу и не снилось и в плане музыкальности и в плане импровизационности и в плане формы.

[Elrock]

Я не могу судить о авангардной серьезной музыке и поэтому прошу Вас не судить о рок-музыке.

 

Потому что Led Zeppelin это не только "Лестница в небо" и блюз. И музыка у них весьма разнообразна - на них оказала влияние марокканская народная музыка.

 

А с Kraftwerk вы прокололись капитально. Основатели этой группы как раз, в отличие от битлов и прочего сброда, с консерваторским образованием и музыку создавали под влиянием немецких классиков- авангардистов.

[DiKeys]

Я не могу судить о авангардной серьезной музыке и поэтому прошу Вас не судить о рок-музыке.

 

Потому что Led Zeppelin это не только "Лестница в небо" и блюз. И музыка у них весьма разнообразна - на них оказала влияние марокканская народная музыка.

 

А с Kraftwerk вы прокололись капитально. Основатели этой группы как раз, в отличие от битлов и прочего сброда, с консерваторским образованием и музыку создавали под влиянием немецких классиков- авангардистов.

 

Да слышал я их первые альбомы, еще с живыми барабасами и флейтой. Скучнее и нуднее музыки нет на свете. Нет, есть - minimal techno. До Чайковского им срать, срать да никогда и не приблизиться. И то, что они с консераторским образованием, не значит, что в их музыке бездна мелодизма. Придумали фразу из 5 нот - и давай гонять ее 5 минут. Убить бы их за создание современной электронной музыки - вершины тупизма, кретинизма и антимузыкальности в музыке.

[Vladiger]

Да слышал я их первые альбомы, еще с живыми барабасами и флейтой. Скучнее и нуднее музыки нет на свете. Нет, есть - minimal techno. До Чайковского им срать, срать да никогда и не приблизиться.

Вот вот... Только Elrock этого не понимает. Именно это я и имел ввиду под "подменой понятий" когда привел сопоставление в другой теме по поводу 2 + 2 = 5... (но видимо этот пример был бы более уместен в другом виде 2 + 2 = 1 или даже 2 + 2 = 0)

 

Какой смысл что-то перетирать с человеком, который ничего не видит дальше своего носа, но при этом и носа тоже не видит, но считает что его нос без изъянов, ни единой веснушки, ни единой бородавки и.т.д...

 

Диалог глухого со слепым. Скучно, неинтересно.

[DiKeys]

Вот вот... Только Elrock этого не понимает. Именно это я и имел ввиду под "подменой понятий" когда привел сопоставление в другой теме по поводу 2 + 2 = 5... (но видимо этот пример был бы более уместен в другом виде 2 + 2 = 1)

 

Какой смысл что-то перетирать с человеком, который ничего не видит дальше своего носа, но при этом и носа тоже не видит, но считает что его нос без изъянов, ни единой веснушки, ни единой бородавки и.т.д...

 

Диалог глухого со слепым. Скучно, неинтересно.

 

Да это уже давно понятно. Просто поругаццо хочется, скушно

[Elrock]

Да слышал я их первые альбомы, еще с живыми барабасами и флейтой. Скучнее и нуднее музыки нет на свете. Нет, есть - minimal techno. До Чайковского им срать, срать да никогда и не приблизиться. И то, что они с консераторским образованием, не значит, что в их музыке бездна мелодизма. Придумали фразу из 5 нот - и давай гонять ее 5 минут. Убить бы их за создание современной электронной музыки - вершины тупизма, кретинизма и антимузыкальности в музыке.

 

Просто вам не понять по причине вашей ограниченности и испорченности штампами музыкального образования.

 

Может вы слышали такое понятие "конструктивизм"? Это такое авангардное течение в архитектуре и живописи.

 

Музыканты большие поклонники Малевича ("Черный квадрат" который написал) и Лисицкого (ему посвящен альбом "Man Machine").

 

А про Чайковского помолчали бы. Самая что ни на есть слащавая попса, отдающая пнеподдельной голубизной. Не зря его какойто концерт для ф-но с оркестром чуть ли не любимое классическое произведение коммунистов по причине дебильного пафоса. Его беспрестанно совали везде куда надо и не надо. Хотя своих новаторов гноили на чем свет стоит.

[DiKeys]

Я не могу судить о авангардной серьезной музыке и поэтому прошу Вас не судить о рок-музыке.

 

 

Это почему это? Я с рок-музыкой тоже знаком, со всеми вышеперечисленными командами, мало того - больше половины знаю наизусть и, поэтому, в отличии от тебя, владею предметом разговора.

[Elrock]

Это почему это? Я с рок-музыкой тоже знаком, со всеми вышеперечисленными командами, мало того - больше половины знаю наизусть и, поэтому, в отличии от тебя, владею предметом разговора.

 

По моему вы слушали но не слышали. Отсюда у Вас такое превратное мнение о рок-музыке как о чем то примитивном по сравнению с классикой.

 

Вы даже не понимаете авангардную музыку - вам простенького Чайковского подавай. "Танец маленьких лебедей" конечно хорошо, но даже "The Robot" ничуть не примитивнее. Дело же не в количестве нот.

[DiKeys]

Просто вам не понять по причине вашей ограниченности и испорченности штампами музыкального образования.

Конечно-конечно, куда уж мне до вас, интернет-самоучек, слушающих Билана и музыку диско и считающи программу фрутилупс вершиной музыкального мира?

Может вы слышали такое понятие "конструктивизм"? Это такое авангардное течение в архитектуре и живописи.

 

Музыканты большие поклонники Малевича ("Черный квадрат" который написал) и Лисицкого (ему посвящен альбом "Man Machine").

А мне посрать на то, кого поклонником они были. Что я могу сказать точно - большинство культуроведов согласны в мнении, что черный квадрат Малевича - это манифест, символ, знак - все, что угодно, но не произведение искусства.

 

А про Чайковского помолчали бы. Самая что ни на есть слащавая попса, отдающая пнеподдельной голубизной. Не зря его какойто концерт для ф-но с оркестром чуть ли не любимое классическое произведение коммунистов по причине дебильного пафоса. Его беспрестанно совали везде куда надо и не надо. Хотя своих новаторов гноили на чем свет стоит.

Ага, да вы, батенька еще и гомофоб!!

Пускай даже она и "сладкая", то есть мелодически насыщенная, так по мне - это гораздо красивей, чем дыц-дыц-дыц ля-ля-ля твоих Крафтверков.

Ну, и конечно, не будем забывать, что академическая музыка не ограничивается одним лишь Чайковским. Даже Elroсk слышал о Моцарте, Сальери, Бахе и Бетховене и Шопене Ну, и еще пара сотен композиторов есть.

[Vladiger]

Просто вам не понять по причине вашей ограниченности и испорченности штампами музыкального образования.

Ну вот, ещё и хам по натуре!!!

Знаешь Elrock, Галилея сожгли на костре (если мне память не изменяет) хотя он был прав, но это точно не твой случай.

Разница в том что Галилей действительно был прав, а твоя правота на уровне относительности.

Ты всех считаешь музыкально-испорченными, а чем ты измерил эту испорченность? Линейкой? Приведи нам свои рачеты, чертежи, графики и.т.д... А самое главное приведи нам эталон музыки? Какая она должна быть? Крафтвёрк?

 

PS Если Крафтвёрк, тада убейсо апстенко!!!

[DiKeys]

По моему вы слушали но не слышали. Отсюда у Вас такое превратное мнение о рок-музыке как о чем то примитивном по сравнению с классикой.

 

Вы даже не понимаете авангардную музыку - вам простенького Чайковского подавай. "Танец маленьких лебедей" конечно хорошо, но даже "The Robot" ничуть не примитивнее. Дело же не в количестве нот.

 

Правильно, не в количестве, а в качестве. И почти всем грамотным людям абсолютно ясно, что твой "зэ робот" - полная хрень, написанная для того,чтобы под него мозжечок вырабатывал импульсы, заставляющие тельца на танцполе дергаться в такт. И не несет в себе никаких эмоций, переживаний. Так, пустышка, карамелька со вкусом воды - лишь бы занять свой рот.

[Elrock]

У меня нет идеала. И это очень хорошо. Идеал - удел ограниченностей.

 

Потому что современная музыка слишком разнообразна, чтобы пытаться причесывать ее под одну гребенку.

 

В Led Zeppelin мне нравится мистическая глубина и подчеркнутая неправильность ритма.

 

В Kraftwerk точность, механичность и урбанизированность.

 

В Erasure утонченное изящество и проникновенность.

 

В Faust звуковой экстремизм и изменчивость музыки.

 

В Neu! и Cluster прозрачность и просветленность.

 

В Can состояние транса, напоминаюшие шаманское действо с бубном.

 

Я вообще не люблю штампованную или усредненную музыку. Мне в музыке нравятся крайности.

 

Я тоже в молодости слушал Queen, Beatles, Rainbow... Но вырос из коротких штанишек.

[DiKeys]

Я вообще не люблю штампованную или усредненную музыку. Мне в музыке нравятся крайности.

 

Крайность тупости, убогости, однообразия. Но не музыку.

[Vladiger]

У меня нет идеала. И это очень хорошо. Идеал - удел ограниченностей.

 

Потому что современная музыка слишком разнообразна, чтобы пытаться причесывать ее под одну гребенку.

 

В Led Zeppelin мне нравится мистическая глубина и подчеркнутая неправильность ритма.

 

В Kraftwerk точность, механичность и урбанизированность.

 

В Erasure утонченное изящество и проникновенность.

 

В Faust звуковой экстремизм и изменчивость музыки.

 

В Neu! и Cluster прозрачность и просветленность.

 

В Can состояние транса, напоминаюшие шаманское действо с бубном.

 

Я вообще не люблю штампованную или усредненную музыку. Мне в музыке нравятся крайности.

 

Простите меня за безтактность, а ты кто такой?

То есть, если я правильно тебя понял, весь форум тут испорченные темные невежды, только потому что не разделяют твои взгляды?

 

А как же музыка? При чем тут ты?

[Elrock]

Правильно, не в количестве, а в качестве. И почти всем грамотным людям абсолютно ясно, что твой "зэ робот" - полная хрень, написанная для того,чтобы под него мозжечок вырабатывал импульсы, заставляющие тельца на танцполе дергаться в такт. И не несет в себе никаких эмоций, переживаний. Так, пустышка, карамелька со вкусом воды - лишь бы занять свой рот.

 

Эта музыка никогда не создавалась для ног. Если попсовикам пришлась ко двору их музыка, то ничего плохого в этом нет.

[Elrock]

Простите меня за безтактность, а ты кто такой?

То есть, если я правильно тебя понял, весь форум тут испорченные темные невежды, только потому что не разделяют твои взгляды?

 

А как же музыка? При чем тут ты?

 

Я очень хочу узнать о Ваших взглядах, вот и провоцирую. Но вы вместо этого обсираете мои.

Я даже не знаю что вы больше любите - "Ласковый май" или Земфиру.

 

Кроме того мало что ВЫ необразованный - ВЫ невоспитанный , Вы мне тыкаете, хотя я упорно называю Вас на ВЫ.

[Vladiger]

"Ласковый май" или Земфиру.

Ласковый Май люблю и что? Хочешь обсудим?

[DiKeys]

Эта музыка никогда не создавалась для ног. Если попсовикам пришлась ко двору их музыка, то ничего плохого в этом нет.

 

ага. А не мог ли бы ты сказать слова этой зе робот? О чем там говорится?