Про музобразование

[Timalin]

О... очень много кому. ))) Музыка уже давно перешла в разряд прикладных искусств. Ну допустим музыка к фильмам, всевозможные заставки, гимны компаний, да просто незатейливая поп рок да какая угодно музыка, которая изначально предназначен для тех кто не ищет в ней(музыке) затейливости.

Так что то что Вы сказали, в лучшем случае штамп, а в худшем, простите глупость

 

...извинения за "глупость" приняты!-) ...изначально обсуждалась роль музыкальных образовательных заведений...по этому поводу я высказался основываясь на реалиях. Что касается прикладной музыки....то и ее пишут в большенстве не те кто прошел весь путь от муз.школы до окончания консы. Возмем один из ваших примеров...музыка к фильмам...русским предположим. - Шнур,Мумий Тролль,Земфира, Город312,Би2,Ляписы, УмаТурман,бесчисленное колличество молодых рэп каманд, поп, рок, дидж и т п....

[Бывший Cергей]

...извинения за "глупость" приняты!-) ...изначально обсуждалась роль музыкальных образовательных заведений...по этому поводу я высказался основываясь на реалиях. Что касается прикладной музыки....то и ее пишут в большенстве не те кто прошел весь путь от муз.школы до окончания консы. Возмем один из ваших примеров...музыка к фильмам...русским предположим. - Шнур,Мумий Тролль,Земфира, Город312,Би2,Ляписы, УмаТурман,бесчисленное колличество молодых рэп каманд, поп, рок, дидж и т п....

 

Встречаются. Но все эти люди, как минимум, прошли муз. школу. Что уже неплохо.

 

Встречаются и встречались те, кто вообще без муз. образования. Но только ты почему-то говоришь только об этих исключениях. А о гениях с высшим музыкальным образованием, коих в процентном соотношении, среди гениев, подавляющее большинство, ты почему-то умалчиваешь.

 

Я считаю этот спор бестолковым. Уже давно доказано жизнью, и понятно даже ежу, что если ты хочешь чего-то уметь, то надо учиться. Всегда. Это аксиома(даже доказывать не надо).

 

Все остальное - отмазки лентяев, которые не хотят учиться, а хотят выступать с гитарой в Олимпийском, искренне считая себя гениальным

Изменено 11 ноября, 2009 пользователем ?????? C?????

[Dig-It-All]

. ткни из гениальных композиторов последних 100лет....90% не учились в специальных заведениях..

 

примеры пожалуйста. примеры.

[Timalin]

Для гениальности одного таланта слишком мало. Нужно владеть и ремеслом.

 

Так что, гениями не рождаются. Гениями становятся.

 

 

 

А кому нужна коряво аранжированная, и чудовищно звучащая талантовщина?

 

Ты слишком однобоко рассуждаешь

...а ты такую слышал?? изданную на СД...или ротируемую на радио или тв...пример?....... - про талант все узнают только когда он уже обрел продюсера, профессиональную студию с хорошими звукорями и прочей кухней.

[Timalin]

примеры пожалуйста. примеры.

Битлз, Б. Кинг, Кобейн, ...да долго перечислять....почти все легендарные рок группы...да и просто музыканты выстрелившие хитами.....в 20веке благодоря доступности хороших муз инструментов....чего небыло ранее....народ форсировал традиционнон муз образование...и произошол культурный революция в музыке....да что тут спорить?!))))...неужели это не очевидно?)

[radiogarage]

...извинения за "глупость" приняты!-) ...изначально обсуждалась роль музыкальных образовательных заведений...

 

Это тема мне вообще не любопытна, так что...

 

А вот то высказывание было уж слишком далёким от реальности, так что пришлось ответить))

[Dig-It-All]

Битлз, Б. Кинг, Кобейн, ..

 

 

причем тут битлз и кобейн? вы же про композиторов осмелились заикнуться

[radiogarage]

причем тут битлз и кобейн? вы же про композиторов осмелились заикнуться

 

Ну они как бы тоже композиторы) Ониж музыку сочиняли))

[Бывший Cергей]

- про талант все узнают только когда он уже обрел продюсера, профессиональную студию с хорошими звукорями и прочей кухней.

Я тебя немного поправлю - про талант все узнают только когда он уже обрел талантливого продюсера, профессиональных и талантливых звукорежиссеров(а не звуковиков...а ты сказал как будто это монтажники какие-то... сраные...), и с талантливыми аранжировщиками

 

Не слишком ли много профессионалов и талантов надо привлечь?

 

А может быть благодаря им артист добивается успеха?

 

Один известный и очень популярный певец на нашей эстраде, раньше бомжом был. И какие-то продесеры однажды решили ради хохмы сделать из него звезду(думаю, спорили они наверно об этом же). Теперь он талант!

[Dig-It-All]

Ну они как бы тоже композиторы) Ониж музыку сочиняли))

 

гэгэг.. Капитан Очевидность у нас ж вроде устами Джайлдиггера вещает

[Timalin]

причем тут битлз и кобейн? вы же про композиторов осмелились заикнуться

......я в легком недоумении?!)....композитор это человек создающий свою эксклюзивную авторскую песню, музыку.....что вас озадачило?)...я не пойму?).....а перечисленные ..они еще и три в одном...даже четыре - композиторы, авторы слов, исполнители (на музыкальных инструментах) и исполнители-вокалисты!))....что вы ставите под сомнение?!!-)

[radiogarage]

гэгэг.. Капитан Очевидность у нас ж вроде устами Джайлдиггера вещает

 

Я за него

[Timalin]

Я тебя немного поправлю - про талант все узнают только когда он уже обрел талантливого продюсера, профессиональных и талантливых звукорежиссеров(а не звуковиков...а ты сказал как будто это монтажники какие-то... сраные...), и с талантливыми аранжировщиками

 

Не слишком ли много профессионалов и талантов надо привлечь?

 

А может быть благодаря им артист добивается успеха?

 

Один известный и очень популярный певец на нашей эстраде, раньше бомжом был. И какие-то продесеры однажды решили ради хохмы сделать из него звезду(думаю, спорили они наверно об этом же). Теперь он талант!

 

....ну так так же везде.....один приносит идею и вместе с другими её реализовывает.

[Dig-It-All]

......я в легком недоумении?!).

 

 

нет , это я в легком недоумении.. в список величайший композиторов 20-го века вошел кобейн, оставив за бортом скажем какого-нибудь штокхаузена) давайте все-таки отделять говно от котлет

[Бывший Cергей]

....ну так так же везде.....один приносит идею и вместе с другими её реализовывает.

 

Все верно. Один приносит идею и бабло(или просто бабло), а другие реализовывают.

 

А самое интересное - тот кто реализовывает - имеет образование!

[Бывший Cергей]

нет , это я в легком недоумении..

 

А я даже в легком шоке

[Timalin]

Все верно. Один приносит идею и бабло(или просто бабло), а другие реализовывают.

 

А самое интересное - тот кто реализовывает - имеет образование!

 

....самое интересное другое...про что снимают потом кино ....что продюсеры которые реализовывают...это в основном "астапы бендеры" или ганстеры)).....особенно в америке и англии...да и у нас...а среди аранжировщиков конечно есть люди с дипломами...но немного....люди после консерватории это в основном музыканты классических направлений... большенство из них сторонится шоубизнеса

[Timalin]

нет , это я в легком недоумении.. в список величайший композиторов 20-го века вошел кобейн, оставив за бортом скажем какого-нибудь штокхаузена) давайте все-таки отделять говно от котлет

 

....мое мнение и мои вкусы вам естественно не делают погоду....сошлюсь тогда просто на рейтинги различных музыкальных изданий...непомню точно но Кобейн там в десятке с ролингами, пресли,битлз,цепеленами

[Бывший Cергей]

...а среди аранжировщиков конечно есть люди с дипломами...но немного....

 

У 99% этих людей за спиной минимум музыкальное училище. И если без музыкального образования можно что-нибудь сочинить(например под гитару. И то, как правило, это Am), то сделать профессиональную аранж. фактически невозможно. Аранжировщик должен владеть музыкальным ремеслом в полном обьеме.

[Бывший Cергей]

Ну че, кто еще имеет что-то против музыкального образования? А то даже подискутировать не с кем ))))

[Timalin]

Ну че, кто еще имеет что-то против музыкального образования? А то даже подискутировать не с кем ))))

...а никто и не был против-) ...я озвучивал фаКты. МузУчилище ?...да ради бога.....но что там делать аранжировщику? ...коль на то пошло ему хватит четыре года музШколы....это даже много)...остальное его личная страсть и желание в музыке....ты дискутируешь не о чем)

[jaildigger]

Я за него

не, всё нормально, если вы про музыку, то тут я не шарю, тут Сергей за капитана)

[LethalMelody]

Битлз, Б. Кинг, Кобейн, ...да долго перечислять....почти все легендарные рок группы...да и просто музыканты выстрелившие хитами.....в 20веке благодоря доступности хороших муз инструментов....чего небыло ранее....народ форсировал традиционнон муз образование...и произошол культурный революция в музыке....да что тут спорить?!))))...неужели это не очевидно?)

 

Не очевидно... Поясните пожалуйста, какое отношение имеет Кобейн, возведший примитивизм в музыке в принцип, к революции в музыке?

[LethalMelody]

И с каких пор музиздания стали критерием таланта?

[Бывший Cергей]

...а никто и не был против-) ...я озвучивал фаКты. МузУчилище ?...да ради бога.....но что там делать аранжировщику? ...коль на то пошло ему хватит четыре года музШколы....это даже много)...остальное его личная страсть и желание в музыке....ты дискутируешь не о чем)

 

Да? Ну-ну... Встречал я много таких... с 4-мя классами. Большинство из них квинту от кварты даже отличить не может. А ты мне говоришь аранжировщики...

 

 

Ладно. С тобой теперь все окончательно ясно.

Ты просто споришь ради того чтобы отстоять свою точку зрения. И не готов ради этого принять истину.