30 лет со дня смерти Джона Бонэма - величайшего ударника рока.

[Elrock]

Джон Генри Бонэм (англ. John Henry Bonham, прозвище «Bonzo»; 31 мая 1948, Реддич, Вустершир, Англия — 25 сентября 1980, Клэвер, Виндзор, Англия) — легендарный британский барабанщик, участник группы Led Zeppelin, за время игры в которой стал одним из известнейших и влиятельнейших ударников в рок-музыке. Специалисты отмечали уникальную мощь его игры и чувство внутренней энергетики ритма. Encyclopædia Britannica назвала Бонэма «идеальным примером для всех барабанщиков хард-рока, которые пошли по его стопам»[1]. После смерти Бонэма в возрасте 32 лет Led Zeppelin распались.

 

В 2005 году британский журнал Classic Rock поставил Бонзо на первое место в списке лучших рок-барабанщиков всех времен.

 

Википедия

 

Насчет вокалистов и гитаристов можно утраивать холивары - на вкус и цвет товарищей нет. Нравится кому или нет - Бонзо лучший ударник в истории. После его смерти группа Led Zeppelin прекратила свое существование - заменить его было некем.

[radiogarage]

Очень люблю Led Zeppelin и Бонэма в частности. Мощный, грувовый, креативный, узнаваемый. Хотя если послушать группу Cream и Джинжера Бэйкера то можно усомниться в оригинальности Джона)) Но это ладно... Суть не в том. Интересный момент связаный с Бонэмом как с музыкантом заключается в том, что большинство моих знакомых именно професиональных барабанщиков, при чём не зависимо от того что они играют, хоть дэд метал хоть джаз, не слишком лестно о нём отзываются. То есть Бонэм это герой самоучек ну и меломанов, но никак не реальных барабанщиков. И можно конечно находить высказывания того же Дэйва Грола и ещё кучи людей с палочками о том как Велик Джон, но учатся все на Бади Риче, на Вини Калаюте, на Ди Жанете, на Чемберсе в конце концов... А Бонэм... ну так, легенда))

[Gogger]

Бонэм, пожалуй, один из немногих барабанщиков, которые формируют звук своей команды настолько же, насколько гитарист, или вокалист. Грубо говоря, моджно легко представить Кози Пауэлла вместо Иэна Пэйса в Дип Пёрпл, или даже Чарли Уотса вместо Ринго Старра в Битлз.

А вот вместо Бонэма в Дирижабле - никого представить невозможно...

 

Одна из любимых моих вещей от Дирижаблей, где, кстати Бонэм звучит - просто "отвал башки".

 

http://www.youtube.com/watch?v=DoF4Dsd1uRU

[Elrock]

На дрыньканьи Кобейна тоже учится народа больше чем на терзании гитары Хендрикса. С Бонэмом та же самая история - по одежке протягивают ножки.

 

Дело в том что Бонэм это не ритм-секция. Это полноценный ведущий инструмент в музыке, наравне с гитарами и вокалом.

 

Бонэм обыгрывал каждую строчку песни, каждый гитарный риф. Без него представить музыку группы невозможно.

Только сын Джона, Джейсон Бонэм, которого отец с детства учил барабанить, смог более менее заменить его на концертах.

 

А молотить как зернодробилка - профессионально и в такт могут наверное сотни тысяч барабанщиков, если не миллионы.

[radiogarage]

На дрыньканьи Кобейна тоже учится народа больше чем на терзании гитары Хендрикса.

 

Какое-то дикое сравнение Кобейна и Бади Рича))))))) Ты хоть бы в гугл заглянул, посмотрел о ком речь идёт, музыкавет млин))))

[mps]

Нравится кому или нет - Бонзо лучший ударник в истории. После его смерти группа Led Zeppelin прекратила свое существование - заменить его было некем.

Бонэм обыгрывал каждую строчку песни, каждый гитарный риф.

Элрок, ты здесь должен сделать важное уточнение.

В цитате говорится о нём, как о лучшем рок-ударнике. Ты сейчас говоришь о нём в том же качестве или как о лучшем ударнике вообще?

Ведь есть огромное количество джазовых ударников, которые также считались гениальными и тоже обыгрывали всё, что можно.

[Elrock]

Я например написал, чем замечателен Джон Бонэм. Он не молотил как зернодробилка, может не был виртуоз. Но он бил там ГДЕ НУЖНО. Это самое трудное.

 

Посмотрел я в Ютубе немного на Бадди Рича. Типичный мейнстримовый джазовый барабанщик - стучащий примитивный ритм и банальные дроби на трех барабанах. Так может играть любой более менее умеющий.

 

Поэтому на нем учатся - доступно всякому. Гораздо легче учиться пению на песнях Виктора Цоя, чем Роберта Планта или Фредди Меркьюри.

[radiogarage]

Я например написал, чем замечателен Джон Бонэм. Он не молотил как зернодробилка, может не был виртуоз. Но он бил там ГДЕ НУЖНО. Это самое трудное.

 

Посмотрел я в Ютубе немного на Бадди Рича. Типичный мейнстримовый джазовый барабанщик - стучащий примитивный ритм и банальные дроби на трех барабанах. Так может играть любой более менее умеющий.

 

Поэтому на нем учатся - доступно всякому. Гораздо легче учиться пению на песнях Виктора Цоя, чем Роберта Планта или Фредди Меркьюри.

 

Интересно что бы на это ответил Бонзо))))?

[Elrock]

Я не поклонник битлов.

Но единственный музыкант группы который на меня еще в детстве произвел впечатление - это ударник Ринго Старр, особенно в "Abbey Road". У него скупая но музыкальная манера игры.

[radiogarage]

Я не поклонник битлов.

Но единственный музыкант группы который на меня еще в детстве произвел впечатление - это ударник Ринго Старр, особенно в "Abbey Road". У него скупая но музыкальная манера игры.

 

А я вот представляешь какая незадача и Битлз люблю и ЛедЗеплин и вот к примеру Portico Quartet...((( В силу чего меня ни рокеры, ни джазмены, ни попсовики за своего не даржат. Обречён я на одиночество)))

 

Что же касается предмета обсуждения, то я не зря затронул этот момент. И если ты в силу, хм... ну чего то там, посчитал что я тем самым попытался как-то принизить достоинства Бонэма, то ты глубоко ошибся. Как раз наоборот. В том и дело, что с тех самых пор как традиционный, изначальный пещерный и нерафинированный так скажем рок стал развиваться, и в конечном итоге в развитии своём дошёл да чуть ли не аккадемических и джазроковых высот Yes, Genesis или Gentle Giant с king crimson, вот с тех пор и прослеживается некое разветвление. Я говорю о том векторе движения которое пыталось так или иначе сохранить ту самую, ну что ли спонтанную, не профессиональную со всеми шероховатостями составляющую рока, которая для многих( вот для меня в частности) и является его сутью и ядром. То есть грубо говоря уже тогда зарождалось то пресловутое деление на альтернативу и мэйнстрим. Так вот Бонэм. он как раз на мой взгляд именно яркий представитель тех спонтанных самородков, которые всё делают "неправильно" но именно благодаря этому создают что-то уникальное и ни на что не похожее. И именно поэтому многим драмерам профи он не нравится. Потому что как Бонэм играть не учат и этому невозможно научить, ведь как можно научить озарению? Конечно идеальное сочитание, это аккадемическая база и дальнейший полный от неё отказ и свободное креативное плаванье, но это вообще огромная редкость.

[DiKeys]

 

Посмотрел я в Ютубе немного на Бадди Рича. Типичный мейнстримовый джазовый барабанщик - стучащий примитивный ритм и банальные дроби на трех барабанах. Так может играть любой более менее умеющий.

 

Так может говорить только тот человек, который ни разу не шарит в барабанной игре.

[radiogarage]

Кстати тема конечно не о Бади Риче, но справедливости ради стоит всётаки вот о чём сказать. Есть такая всем известная вещь как "Buddy rich memorial" Бонэм там не успел сыграть так как ушёл из жизни раньше чем Бади Рич, но уверен, что с удовльствием принял бы участие в этом замечательном мероприятии. Очень советую ознакомится, там не только для барабанщиков интересно. Ну короче все ведущие драмеры мира, принимавшие участие в этом действе, не зависимо от того какой жанр и направление в музыке исповедуют, признавали Бади самым великим и ужасным прямо на месте)) Даже Майлз Дэвис. который вообще не признавал белых музыкантов, говорил что все белые отстой кроме Бади Рича, тот крут реально)

 

Но Бонэм тоже крут, по своему)

[radiogarage]

Вот фрагмент данного мероприятия, просто три ужасающих монстра вместе Калаюта, Вёкл с Стив Гэт... Это просто сцуко ППЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[video=youtube;Ln6b_nBM-V8]http://www.youtube.com/watch?v=Ln6b_nBM-V8&feature=related

[червонец]

Ух, блин ! Полный отпад !

Гараж, как ты откапываешь такое ?

[Elrock]

Так может говорить только тот человек, который ни разу не шарит в барабанной игре.

 

Абсолютно не шарю. Я оцениваю как последняя инстанция - слушатель.

[Elrock]

Так вот Бонэм. он как раз на мой взгляд именно яркий представитель тех спонтанных самородков, которые всё делают "неправильно" но именно благодаря этому создают что-то уникальное и ни на что не похожее. И именно поэтому многим драмерам профи он не нравится. Потому что как Бонэм играть не учат и этому невозможно научить, ведь как можно научить озарению? Конечно идеальное сочитание, это аккадемическая база и дальнейший полный от неё отказ и свободное креативное плаванье, но это вообще огромная редкость.

 

Вот с этим я согласен полностью. Один знакомый парень, играющий в какой то группе что то типа панк-рока сказал услышав в первый раз Led Zeppelin - "барабанщик играет не в такт".

[DiKeys]

Абсолютно не шарю. Я оцениваю как последняя инстанция - слушатель.

 

Ты знаешь - тут в соседней ветке уже были две такие "последние инстанции". Так что слушатель слушателю - рознь.

 

Ну а что отличает отличного барабанщика от плохого - это именно умение "качать", играя самый простой ритм. Этим владел и Бади Ричи, и Бонэм, и Стив Гэдд, и другие.

[radiogarage]

 

Ну а что отличает отличного барабанщика от плохого - это именно умение "качать", играя самый простой ритм. Этим владел и Бади Ричи, и Бонэм, и Стив Гэдд, и другие.

 

Ну вообще помимо этого много ещё что отличает)) Но кач, конечно важен) Кстати вот нашим всем "молодым гнесенским дарованиям" поучится бы у Бонэма как раз этому. А то блин приходят на замену, все у звёзд играют, по железу шуршат какие-то ацкие секстоли, всё синкопируют, наворачивают, а блин нормально ёбнуть по малому не могут. Вот реально, какието блин ноты се пишут, пялятся в них, ничё запомнить не могут, грамотные ёмаё, а Шизгару сыграть нормально, шоб с яйцами было немогут... Эх короче, все Бонэма снимать)))))

[radiogarage]

Ух, блин ! Полный отпад !

Гараж, как ты откапываешь такое ?

 

А чё тут откапывать, это самое известное сборище барабанщиков за всю историю)))))

[Elrock]

Тут конечно нельзя не вспомнить другого знаменитого барабанщика явно под влиянием Бонэма. Тоже рано ушедшего из жизни Эрика Карра из KISS.

 

 

У KISS мне тоже нравится значительный акцент на ударные - и Питер Крисс и Эрик Сингер тоже отличные музыканты.

 

Может, хороших ударников не так мало, но мало в каких группах им дают развернуться по полной. Часто им отводят довольно вспомогательную роль.

[DiKeys]

Ну вообще помимо этого много ещё что отличает)) Но кач, конечно важен) Кстати вот нашим всем "молодым гнесенским дарованиям" поучится бы у Бонэма как раз этому. А то блин приходят на замену, все у звёзд играют, по железу шуршат какие-то ацкие секстоли, всё синкопируют, наворачивают, а блин нормально ёбнуть по малому не могут. Вот реально, какието блин ноты се пишут, пялятся в них, ничё запомнить не могут, грамотные ёмаё, а Шизгару сыграть нормально, шоб с яйцами было немогут... Эх короче, все Бонэма снимать)))))

 

Гараж, +1000

 

Просто не все это понимают.

У меня знакомый барабанщик, как раз из Гнесинки, 3 курс. Сейчас сидит и целыми днями гоняет простой ритм, работает над ровностью звука, грувом. Говорит, что два курса до этого занимался полной ерундой, уча септоли и проч.)))

[Elrock]

Гараж, +1000

 

Просто не все это понимают.

У меня знакомый барабанщик, как раз из Гнесинки, 3 курс. Сейчас сидит и целыми днями гоняет простой ритм, работает над ровностью звука, грувом. Говорит, что два курса до этого занимался полной ерундой, уча септоли и проч.)))

 

В нашей стране ситуация с барабанщиками традиционно хреновая.

Был кажется только один настоящий.

 

Александр Борисович Кондрашкин (23 ноября 1956, Ленинград — 9 июля 1999, Санкт-Петербург) — советский и российский барабанщик.

 

Играл в группах «Пикник» (1979-81), «Аквариум» (1981-83), «Странные игры» (1981—1985), «Джунгли» (1985-87), «АВИА» (1985-90), «Мануфактура» (1983-84), «Тамбурин» (1981-83(?), «Зарок», «Объект Насмешек» (1985-87), «Восток-1», «Чиж и Ко (1993-94)», «Стандарт», «Клуб кавалера Глюка» (1994-95), «Brain Drian», в проекте Сергея Курёхина «Поп-механика» (в Большой и в Малой), в джазовых проектах Сергея Летова, собственном «Toys & Noys» и других.

 

С барабанщиками была такая напряженка, что он одновременно играл в нескольких группах.

Но наиболее он известен участием наверное чуть ли не единственной настоящей нашей рок группе - АВИА.

[radiogarage]

Что то я не уверен что на представленной фонограме звучат живые барабаны. По крайней мере основной рисунок, точно драм машинка, а эти все перкуссионный брэйки канеш фик знает... но вряд ли)

 

Да и самый главный вопрос меня мучает, это Рок по твоему???????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))))))))ппц просто.....))))))))

[Elrock]

Да и самый главный вопрос меня мучает, это Рок по твоему???????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))) ))))))ппц просто.....))))))))

 

Рок уже в конце 1970-х начал отходить от кок-н-ролла. Так что это самый настоящий рок, а не попсв или джаз.

 

За что я ценю "АВИА" - у них не было врожденного идиотизма русского рока, в котором главное тексты а музыка побоку. У них наоборот - тексты часто намеренно идиотские, зато лихие аранжировки.

Эта вообще шедевр. Ударные вообще выше похвал.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Elrock

[radiogarage]

Рок уже в конце 1970-х начал отходить от кок-н-ролла. Так что это самый настоящий рок, а не попсв или джаз.

 

А что если не попса и не джаз, то значит рок обязательно? Гениально...