radiogarage

А завтра мне "Сумму теологии" Фомы Аквинского должны привесть)) Начнём читать. Правда, чувствую по Платону и Аристотелю я прям "проскакал" галопом, толком не понял ничего.(( Надо будет вернуться. Просто план то был Платон-Августин, Аристотель-Фома)) Ну как-то не очень план сработал))) Ну ничего, Бог даст ещё вернусь к грекам)

Ну и самое главное. Если внимательно почитать и вникнуть в сам принцип изложения мыслей Августина, то станет очевидным их рациональность и даже некая "научность". По сути это же философский трактат. Никаких иррациональных бредней, всё строго, логично, разумно. Там нет ни одной фразы выданной за "откровение". Всё что он говорит, он пытается доказывать. Удаётся ему это или нет, это другой вопрос, но он очевидно пытается. ТО есть это попытка самоанализа что ли. Как бы вера уже есть, а теперь давай попробуем разобраться во что и почему и как мы верим.

Потом, современные православные( есть опыт общения) помешаны на всяких демонах и прочей фэнтэзи. На каждом углу подстерегает чёрт с рогами, в общем Ник Пирумов отдыхает. Ну и вот читаем Августина. О Боге как о неком вселенском абсолюте очень много рассуждений. Поиск Бога, где он? Что он? И так далее. Слово сатана помоему ни разу не употреблялось, не говоря уже о демонах и прочем. Про ангелов по моему раз упомянуто. Ну то есть именно то восприятие веры которое вот мне лично очень близко. Но где Августин "находит Бога"? В своей "памяти". ТО есть он ищет его всюду и понимает что Бог ни на земле, ни в предметах, ни на небе и в небесных светилах, всё это слишком "мелко" для Бога. Но в "памяти" Бог уже есть. Как он туда попал? Он был там всегда и там ему и место. Так почему люди не находят Бога если он всегда у них внутри? Да потому что не хотят)) Как только тебе станет "нужен" Бог, как он тут же рядом с тобой, в твоей "памяти". Гениально на мой взгляд. И никаких тебе демонов-фигемонов.

Ой ну там много всего... Я просто читал и периодически натыкался на что-то, что думал, ну как же так вот я не религиозный человек на сто процентов согласен с тем что сейчас читаю, а люди называющие себя религиозными говорят прямо противоположное. Ну например. Там он очень много времени уделяет разбору фразы про "В начале Бог создал небо и землю, земля же была невидима и не устроена, и тьма была над бездной" .В общем там очень много рассуждений. Но в конце он делает очень неожиданный и близкий мне вывод, а именно "Поэтому, когда один скажет: "он думал, как я", а другой: "нет, как раз как я", то, полагаю, благочестивее скажу я: "а почему не так, как вы оба, если оба вы говорите правильно". И если кто увидит в этих словах и третий смысл и четвертый и еще какой-то, только бы истинный, почему не поверить, что все их имел в виду Моисей, которому Единый Бог дал составить священные книги так, чтобы множество людей увидело в них истину в разном облике? Что касается меня, то я смело провозглашаю из глубины сердца: если бы я писал книгу высшей непреложности, я предпочел бы написать ее так, чтобы каждый нашел в моих словах отзвук той истины, которая ему доступна; я не вложил бы в них единой, отчетливой мысли, исключающей все другие, ошибочность которых меня не могла бы смутить. Я не хочу, Боже мой, быть настолько опрометчивым, чтобы не верить, что этот великий муж не заслужил у Тебя такого дара. Он думал, когда писал эти слова, о том, что истинного можем мы найти в них, и о том, чего не можем или еще не можем и что, однако, в них найти можно."

Осторожней надо быть) "обороняющееся сейчас" "как всегда" звучит ну ооочень двусмысленно)))

Ну это всё нам с утра до ночи по телевизору показывают)) Думает прям глаза открыл)) Да и как бы тут понятно всё. С тобой. Я ж твою позицию знаю и основана она не на real politik, а на твоих, не побоюсь этого слова религиозных убеждениях. Суть которых сводится к тому что Россия это свет и рай, а Запад ацкий сотона( не в пост будет сказано). И исходя из этого у тебя то всё логично, то есть не важно что сейчас в России всё прогнило и ужасно, важно то что в сути своей Россия несёт добро, а Запад, хоть там всё внешне и лучше, но несёт зло. Вот такое вот уж прости упрощение, но думаю суть правильно я сформулировал. И у меня к тебе как раз нет претензий. Ну вот такая у человека идеология. Я с ней не согласен, но что ж тут поделаешь. То есть у тебе есть чёткое( хотя на мой взгляд и ошибочное) оправдание ... даже не знаю как точно сформулировать то чего(кого)? Путина? Много чести. России? Ну как бы не всей России. Фик знает. В общем скажем так противостояния России(то есть тех, включая Путина кто противостоит) и Запада. Во) Так по моему точно будет. У тебя оно сакральное. Россия свещена, Запад проклят. Условно. Ну а у Дикиз? Вот он же вроде не особо верующий. Да и дело не в нём, а в миллионах людей и реальных моих знакомых которые просто реально с ума посходили. Ну вообще как это возможно всё? Я вот уже писал Дикиз. Тут же (с моей, не религиозной точки зрения) логика эллементарная. Есть Россия, которая внутри себя выстроила ну просто отвратительнейший режим, опирающейся на всё самое мерзкое и гадкое что есть в человеке, ну вот только ещё массовых публичных казней пока нет, а так в остальном всё прекрасно - воровство, нажива, культ денег, полное духовное банкротство, деградация образования, медицины, грядущий экономический коллапс. Короче полный букет. И все это видят и понимают. Главное смотришь в ленте новостей в контакте скажем)) Один и тот же человек постит какой-нить демотиватор о борьбе светлой России с тёмным Западом и скажем что-нить там про украденные миллиарды на олимпиаде или взятки в роддомах. И не ужели не понятно, что страна которая внутрисебя выстроила этот ад, ну не может нести во вне ничего кроме ада???? Как эта эллементарная мысль и логическая сцепка не приходит людям в головы? Ну вот сколько бы раз не был прав скажем Гитлер в частностях( наверное же был), но в целом то он всё равно Гитлер и в этом его суть, в том что он Гитлер, а не в том что он Судеты присоеденил и воссоеденил Австрийских и Германских немцев. И это всем понятно. А с Россией это почему-то никому не понятно. И тоже самое касается США. Да я трижды не согласен с их внешней политикой, не во всём но во многом. И самое главное это конечно то что они просто по сути уничтожили авторитет ООН и сов беза. Это было грандиозной ошибкой. Не знаю был ли там выход иной с Югославией и в других случаях, но выходы нужно было искать. Потому что теперь вот пожалуйста любой Путин может пользоваться этим аргументом, а США то можно, а нам почему нельзя? Но помимо внешней политики в США есть внутренняя, где все и безотносительно нормально, а уж относительно России так... ну как бы на Российском телевидении конечно расскажут о том как там всё ужасно, но как бы границы пока не закрыты,всё можно увидеть собственными глазами, да и интернет пока работает, так что всё таки пропаганда пропагандой, но всё таки в целом современное общество в США устроено куда разумней чем современное общество в России. Поэтому их, то есть Американцев понять то можно. Они видят свою систему, знают что она работает безукоризненно сотни лет и естественно думают так что мол ну сделайте как у нас и будет вам счастье. Я не говорю что они правы. Но я говорю что их можно понять. Но вот понять своих сограждан, живущих в аццком дерьме, понимающих что они живут в деоьме и при этом считающих себя в праве учить жизни кого-то за пределами этого дерьма я понять ну вот никаким боком не могу. З.Ы. А вообще, Горго, если честно мне всё это как-то не так интересно, как скажем обсудить Исповедь Августина Аврелия, которую я вот уже считай дочитал и которую наверное ты тоже читал)) как православный и вообще. Так вот конечно, удивительно как( не во всём) но очень во многом прочитанное совпадает с тем что я не будучи религиозным и православным ощущаю и думаю о мире, Боге, вселенной и так далее и не совпадает с тем что я слышал от тебя и от других моих знакомых глубоко погружённых в современную РПЦ. Это как бы заставляет задуматься. Если действительно читал и есть желание то готов обсудить в подробностях)

Вот, нашёл за 30 секунд))) http://www.filmprofilm.ru/watch-online/komedii/gorko-year-2013/662/

Похоже что теперь уже нет)

Да он сто лет уже как работает.

Рекомендую два художественных фильма . Один смешной(?), другой страшный. Для тех кто боится "сша и прочих врагов". Так вот фильмы, хотя и бесконечно разные, но оба о том что на самом деле убьёт Россию и русский народ. Да и собственно вопрос уже стоит совсем ребром, а именно есть ли чего и кого убивать? https://www.youtube.com/watch?v=CPmWtYPWcZE [video=youtube;K9cDrm-7OhU]https://www.youtube.com/watch?v=K9cDrm-7OhU

Урок Бирмы. Сами все дадут Самая приятная сторона международной изоляции и санкций – это то, какой безграничный простор для улучшения отношений они открывают в будущем. Как радостно и доброжелательно побегут навстречу когда-то суровые западные лидеры, когда после долгих лет неадеквата в действиях изолируемой страны вдруг появятся первые ростки здравого смысла. И чем глубже будет падение в изоляцию, тем проще будет потом на контрасте добиться хороших отношений с Западом с помощью совсем незначительных уступок. Лучший в мире специалист по игре на таких контрастах – это военная хунта Бирмы. Почти полвека бирманские генералы правили страной в абсолютной международной изоляции, и вдруг за пару лет смогли добиться прекрасных отношений с Западом и почти полной отмены всех направленных против них санкций. И все это удовольствие стоило им всего нескольких косметических уступок. Бирманские военные построили у себя в стране настолько жесткую и тотальную диктатуру, что восстановление минимальных приличий показалось Западу гигантским прогрессом на пути к свободе и демократии. Например, после 20 лет правления вообще без конституции в 2008 году генералы согласились принять хоть какой-то Основной Закон. Новая Конституция Бирмы принималась на фарсовом референдуме, автоматически гарантировала военным четверть мест в парламенте и исключала лидера демократической оппозиции Аун Су Чжи из потенциальных кандидатов в президенты, но Запад был рад и такой демократизации. Потом военная хунта переодела одного из надежных генералов в гражданский костюм и в 2010 году провела контролируемые парламентские выборы, на которых главная партия власти получила 57%, а второстепенная партия власти – 20%. Это в дополнение к 25% мест, изначально гарантированных военным по Конституции. Военную хунту формально распустили, генералов переодели в костюмы, а Запад приветствовал очередной шаг в сторону демократии. Наконец, весной 2012 года бирманские военные пошли на полную либерализацию: допустили реальную демократическую оппозицию к участию в довыборах в парламент, благодаря чему та смогла получить целых 6% мест. Тут сердца западных лидеров окончательно растаяли, и они бросились отменять санкции. Евросоюз отменил все, кроме эмбраго на поставку в Бирму оружия, хотя и его собираются отменить в ближайшее время. США сделали невъездных бирманцев въездными, а своим компаниям разрешили и торговлю, и инвестиции в Бирму. Последнее оставшееся ограничение – это запрет для американских бизнесменов сотрудничать с несколькими особо преступными участниками бывшей военной хунты. На радостях от разморозки отношений Барак Обама сам съездил в Бирму, став первым в истории президентом США, посетившим эту страну, а потом принял у себя в Белом доме нового бирманского президента, генерала Тейн Сейна, чего не было с 1966 года. Конечно, в отношениях с Бирмой Запад прежде всего интересовали не политические реформы, а экономические. Вместе с переходом к имитационной демократии бирманские генералы занялись вполне реальной либерализацией внешней торговли, валютного регулирования и законодательства об иностранных инвестициях. Нужно было скорее найти основания для отмены санкций, иначе западные компании могли безнадежно отстать от китайских и японских в борьбе за перспективную азиатскую страну с 60-миллионным населением и богатыми ресурсами. Поэтому Запад был готов отменить санкции против Бирмы в обмен на самую символическую либерализацию политической жизни. Нужен был минимум, чтобы сохранить лицо. Но вклад бирманских генералов в эту отмену санкций тоже нельзя недооценивать. Несколько десятилетий они создавали своей стране образ жесточайшей и неадекватной диктатуры, где без остановок идут этнические чистки, где вся оппозиция по тюрьмам, где власти разворовывают иностранную гуманитарную помощь после стихийных бедствий, где нет даже формальной конституции, а государство регулирует каждый вздох. Естественно, что после такого даже имитационные фальшивые выборы в парламент показались остальному миру верхом демократии, за который можно все простить. Так же и в России сейчас Путин создает максимально благоприятные условия работы для следующего российского президента. Даже если режим вообще ничего не станет реформировать, а просто заменит первое лицо – западные лидеры будут встречать его теплее некуда и согласятся пойти на уступки уже за одно то, что он/она – не Путин.

Урок Кубы. Нищета – дело добровольное Глядя на некоторые государства, живущие под западными санкциями, может сложиться впечатление, что такие меры Запада способны нанести чудовищный ущерб экономике, низвергнуть страну буквально на самое дно нищеты и разрухи. Взять, например, Кубу, где не производится ничего, кроме газетных колонок Фиделя Кастро, люди живут в полуразрушенных домах без стекол и дверей, автомобильный парк не обновлялся с 1950-х годов, в магазинах пустые полки, а общественный транспорт ходит пару раз в день, забит доверху и на ходу разваливается. И все это вроде как из-за того, что полвека назад злой капиталистический мир решил задушить санкциями молодую свободную республику, но все никак не додушит, потому что самоотверженный кубинский народ готов на любые жертвы ради дела мира и социализма. На самом деле международные санкции имеют очень отдаленное отношение к кубинской нищете. Хоть власти Кубы и повторяют почти ежедневно слово «bloqueo», никакой реальной блокады острова не существует со времен Карибского кризиса. Американские корабли с 1962 года не рыскают вокруг Кубы, пресекая любые попытки связаться с внешним миром. США действительно до сих пор сохраняют в отношении Кубы очень жесткий режим санкций. Диктатура братьев Кастро занесена у них в список спонсоров международного терроризма. С острова в США нельзя ничего импортировать, а экспортировать туда можно только товары гуманитарного назначения – еду и лекарства. Кубинскому бизнесу закрыт доступ к американской финансовой системе, а американским компаниям и их заграничным подразделениям запрещено инвестировать в экономику острова. Американским гражданам под угрозой многотысячных штрафов нельзя ездить на Кубу без специальной выездной визы, которую дают в основном кубинским иммигрантам, у кого на Кубе остались родственники. То есть кубинцы действительно не могут развивать экономическое сотрудничество с США, но это единственное ограничение. Весь остальной мир для них открыт без малейших препятствий. Евросоюз отменил санкции против Кубы еще в 2008 году и сейчас готовится к переговорам о соглашении об ассоциации. Большинство стран мира вообще никогда не вводили антикубинских санкций. Страдающая от блокады Куба спокойно состоит в ВТО с 1995 года, и никто ее оттуда не выгоняет. Абсолютное большинство экономических трудностей Кубы, как и многих других ее товарищей по международной изоляции, объясняется не санкциями, а бездарностью ее собственного руководства. Средняя кубинская машина в два раза старше среднего кубинца не из-за американского эмбраго, а из-за того, что руководство острова до недавнего времени запрещало покупать машины без специального разрешения. В этом году разрешения заменили на заградительные импортные пошлины, из-за которых цены автомобилей на Кубе оказались в несколько раз выше среднемировых. То же самое с едой в магазинах: ее там нет не из-за международных санкций, а из-за ценового регулирования. В туристических зонах Кубы, куда государство особо не вмешивается, еды в избытке. На острове не производятся даже самые базовые товары, потому что государство только-только додумалось легализовать хотя бы некоторые виды частного малого бизнеса, а до этого даже парикмахерские и кафе были все государственные. И час интернета на Кубе стоит $4,5 не из-за козней империалистов, а из-за все того же жесточайшего государственного регулирования – незачем кубинцам знать о том, что творится во внешнем враждебном мире. Так что кубинская (а также северокорейская, суданская, эритрейская и прочая) нищета и разруха – это не результат разрушительных международных санкций, а исключительно их собственный добровольный выбор. Поэтому России, с ее огромным внутренним рынком и ресурсами, такой сценарий может угрожать только в одном случае – если российские власти сами решат перенять тот опыт экономического регулирования, который накоплен самыми матерыми ветеранами жизни под санкциями.

Урок Китая. Остаться в приличном обществе Когда речь заходит о странах, живущих под санкциями, то в голове автоматически возникает образ чего-то маленького и очень бедного – какая-нибудь Эритрея или Северная Корея. И трудно представить, что под западными санкциями может жить такая политически и экономически влиятельная держава, как Китай. И тем не менее он под этими санкциями живет уже почти 25 лет, регулярно возмущается, требует отменить, обещает за отмену несметные прибыли, но Запад единодушно отказывается идти на уступки. Китай попал под санкции еще в 1989 году, когда США и тогда еще Европейское сообщество ввели эмбарго на продажу китайцам оружия за то, что китайские власти жестоко разогнали акции протеста на площади Тяньаньмэнь и в других городах. Тогда холодная война была уже почти закончена, и Запад мог позволить себе роскошь показать, что он будет сурово наказывать те государства, руководство которых не проявляет хотя бы минимального уважения к правам человека. С тех пор в Пекине сменилось уже четыре поколения лидеров, и все они при каждом удобном случае настаивали, что эмбарго пора отменить – по крайней мере Евросоюзу, потому что на США особой надежды нет. Объясняли, что Китай с тех пор совершил огромный экономический рывок, что теперь это совсем другая страна – одна из самых влиятельных в мире, и хватит уже обращаться с ней как с каким-нибудь нищим государством-изгоем из Оси зла. Некоторые страны ЕС, типа Франции, кому есть что продать Китаю, соглашаются с этими аргументами и выступают за отмену эмбарго. Но пока США, а вместе с ними Великобритания, Япония и Тайвань, не исключают возможности того, что им еще придется воевать с Китаем или с кем-то из его сателлитов, кому Пекин перепродаст европейское оружие, поэтому Франции приходится ограничиваться экспортом в Китай небольших объемов оборудования и технологий двойного назначения. Тем не менее нельзя сказать, чтобы китайцы как-то непереносимо страдали от западного эмбарго. Оружие Китай закупает в огромных количествах у России и быстро учится производить свое собственное, а сам факт, что страна живет под санкциями, давно забылся и не наносит никакого ущерба международной репутации Китая. Китайцы спокойно вступают в ВТО и другие международные организации, остаются рынком мечты для иностранных инвесторов, проводят Олимпиаду, добиваются облегчения визового режима с развитыми странами и не особенно опасаются за судьбу своих зарубежных активов, количество которых стремительно увеличивается. Китайских руководителей охотно принимают в самых высокомерных столицах мира, радостно жмут руки, обнимают и деликатно обходят неприятные вопросы прав человека. Правда, России будет не так просто воспользоваться китайским опытом. И дело здесь не только в том, что ее экономика в шесть раз меньше китайской и растет намного медленнее. Есть еще такая штука, как вектор развития. Сейчас в Китае ситуация с демократией и правами человека гораздо хуже, чем в России, но у западных лидеров и общественного мнения есть ощущение, что китайцы постепенно движутся к большей свободе, поэтому им можно простить некоторые огрехи. А вот с Россией ощущение ровно противоположное. Отсюда гораздо более жесткая реакция на гораздо менее серьезные проступки.

Урок Мугабе. На санкциях к вечной власти Персональные санкции против конкретных деятелей нашкодившего режима кажутся самым справедливым и эффективным способом вернуть им чувство реальности. Наказанными оказываются конкретные люди. Те, кто принимал или активно поддерживал преступные решения. У них замораживают их неправедно нажитые активы на Западе, делают невъездными в приличные страны. А для простых граждан эти меры не создают никаких дополнительных неудобств, они могут продолжать жить так же, как жили раньше. В теории картинка получается очень красивая, но в реальности умелому диктатору совсем не трудно повернуть дело так, чтобы все вышло ровно наоборот: начальство осталось в выигрыше, а население – проиграло. Здесь настоящий мастер – президент Зимбабве Роберт Мугабе, который не просто не пострадал от направленных против него западных санкций, а избирался с их помощью на седьмой срок в свои 90 лет. В 2002–2003 годах Евросоюз, США, а также Канада и Австралия ввели против верхушки зимбабвийского режима санкции за подавление демократии и за их участие в беспределе при национализации частных ферм. Мугабе, зимбабвийские силовики, главные госпропагандисты, а также члены их семей и принадлежащие им компании лишились своих активов на Западе и возможности посещать Европу и Северную Америку. Сбылась заветная мечта оппозиции. Досадная потеря части зарубежной собственности действительно случалась. Но не надо преувеличивать ее досадность – все равно ведь ворованное, а не заработанное. Легко пришло – легко ушло, еще наворуем. К тому же только такие провинциальные ретрограды, как Янукович, до сих пор считают, что наворованные деньги нужно непременно хранить в швейцарских банках. На самом деле в мире давно уже есть места гораздо более надежные – какой-нибудь Сингапур или Гонконг. Там никто не станет выдвигать претензии по правам человека, а условия проживания – не хуже западных. Мугабе, например, ездит лечиться в Сингапур, а у его семьи элитная недвижимость в Гонконге. Прекрасно обойдутся и без Лазурного Берега. А западные санкции очень пригодятся для укрепления режима и внутренней пропаганды. Отличный способ объяснить людям, кто на самом деле виноват во всех бедах, и наглядно доказать, что оппозиционеры, которые требуют не отменять санкции против Мугабе, – это западные наймиты и предатели, желающие Зимбабве только плохого. Люди поверят, и их нетрудно понять. Что говорят про западные санкции против Зимбабве оппозиционеры? Правду говорят: что санкции не имеют никакого отношения к разрухе в стране и касаются только Мугабе и его окружения. А что говорит Мугабе? Что западные санкции – это корень всех бед Зимбабве. Что страна была бы раем, если бы злой Запад не испугался успехов зимбабвийского народа, не взалкал бы его природных богатств и не решил бы закабалить его обратно в колониальное рабство с помощью разрушительных санкций. И какой из этих образов выберет избиратель? Тот, где он прозябает в нищете из-за собственного невежества и лени? Или тот, где он самоотверженно страдает на передовой борьбы за мировую справедливость? Естественно, большинство жителей Зимбабве не задумываясь выбирают второй вариант и голосуют за Мугабе. Полгода назад он уверенно избрался на седьмой президентский срок подряд с результатом 61%. Людей не испугало то, что при Мугабе они пережили гиперинфляцию в миллиарды процентов, трехкратное сокращение экономики и падение ожидаемой продолжительности жизни с 61 до 43 лет. Понятно же, что всему виной западные санкции, а Мугабе, отец родной, хоть как-то смягчает их разрушительное действие.

Кстати, по той же самой причине у нас так мало людей выходят протестовать против власти. Даже не то что выходят протестовать, а не способны даже теоретически понять как можно выти протестовать против власти. именно по этому у нас так ненавидят майдановцев. Всё дело в тех же особенностях. В том что что русское государство, это гоударство-воинство, а каждый его член, это не гражданин а воин с различным количеством преференций. Именно поэтому в России не возможно отделение гражданина от государства. Потому что если ты вне государства, ты вне "воинства", а если ты вне "воинства", то ты автоматически предатель. Я думаю что всё это мы переняли у Орды. По большому счёту Российское государство это и есть странная смесь Византийских и Ордынских традиций. От Орды взята сама суть и организация общества, как общество воинов с жесткой непререкаемой иерархией. А от Византии взята сакрализация всего этого. То есть мы так живём не просто так, а потому что так повелел Бог. То есть по сути наше общество до сих пор феодальное. У нас так и не случилась буржуазная революция, когда к власти приходят вместо воинов мелкие собственники, мещане. Собственно они и формируют гражданское общество. И вступают с государственным бюрократическим аппаратом в договорные отношения. Там тоже есть воины, но они часть общества а не всё общество. Русский человек не понимает и не принимает такой расклад. Ему кажется что вне государства нет вообще никакой жизни и поэтому любое посягательство на власть, это посягательство на него конкретного человека, лично. Я даже не говорю что это плохо. То есть это скажем плохо лично для меня, а вообще, это просто есть и всё. Ну вот плохо или хорошо жить с феодальными отношениями в 21-ом веке, это вопрос который наверное каждый должен задать себе и сам же на него и ответить. Хотя для того что бы появились такие вопросы, нужно прочитать много разных книг, а что бы их прочесть, нужно учиться не в тех школах в которых учатся наши дети. Ещё должно быть другое телевидение, другая массовая культура. А что бы всё это стало другим, нужна другая власть, которая захочет что бы всё это стало другим. Потому что сам народ не захочет. Увы. Это очень грустно признавать. Но нам нужен новый Горбачёв, который как всегда это бывает в России всё изменит сверху.

В том то и дело, что ты не понимаешь. И не понимаешь ты эллементарной логики моей позиции, которая действительно связана с крайне негативном отношением к Путинскому режиму, который конечно не кровавый, но пацанско-воровской. И вот что странно. Ведь ты абсолютно в той же степени не любишь этот режим и на сколько я понимаю видишь все его негативные стороны. Но дальше у тебя лагуны в логике присутствуют. Ты почему-то не видишь простую логическую связь, плохое не может породить хорошего. То есть если внутри стороны всё не правильно, значит и во внешних делах этот режим не делает ничего хорошего, он просто не способен на хорошее, потому что он плохой. Более того. Я несколько раз слышал, при чём от радикально патриотично настроенных персонажей похожие мысли. Скажем Охлобыстин говорил в своей этой "доктрине"(которая бред, но вот то что я хочу сказать, пожалуй что и не бред), Проханов ну и кто-то возможно ещё, кого я не помню. Так вот суть их мысли, заметь ещё раз это говорят люди с противоположными моим взглядами, так вот говорят они следующее - мол русский народ, это народ воин, народ которому нужна великая идея и великая цель. И если у него нет этой цели он деградирует и умирает. Русский не может просто мирно жить и работать как немецкие бюргеры и американские обыватели. У Русского две крайности, он либо бухает, либо берёт Рейхстаг, середины не дано. Ну я своими словами, но поверь суть передаю точно. Так вот у меня как бы весь пазл сошёлся в голове. В этом же и ужас весь. Суть в том, что вот горстка отщепенцев типа меня, мечтает о том что бы в стране что-то изменилось, что б мы слезли с нефтяной иглы, что стала развиваться наука, производство, бизнес и так далее. Но этого не будет никогда. Потому что это не дело воина. Конечно, для войны нужно много чего потсроить изобрести и т.д. И так и функционировал советский союз, это бала фабрика войны. Но как только народ понял что воевать не с кем и не за что, всё, баста, фабрика сгнила и рухнула. И вот все тут голову ломают, что ж за ерунда такая, ну такие деньжищи есть в стране, 10 лет беспрецедентные цены на энергоносители, страна просто купается в деньгах, но вместе с тем всё равно ничего не развивается. Да есть улучшения в инфраструктуре, в уровне жизни ещё в каких-то мелочах. Но это не потому что что-то появилось и развилось внутри страны, просто появились деньги что бы купить всё что нужно на проклятом Западе. Так почему оно так? Всё дело в коррупции? Да нет же, ну конечно коррупция это ужасное зло и она огромна, но всё таки есть более страшное зло. А именно то, что в глубине души здесь всем от Путина до Дикиза не нужна буржуазная скучная болотистая жизнь, требующая каждодневной скрупулёзной работы. Здесь все в душе герои, некоторые спившееся, но кстати если война, то думаю они ещё огого как себя проявят и я не иронизирую. В общем русский человек изнывает без великой цели, великого похода, великого лидера который их поведёт на великие свершения, за всё хорошее конечно, желательно, но в принципе это не так важно, главное это поход и цель и удалая битва и урааааа... И современная Россия тому ярчайшее доказательство. Ну вот к примеру была Империя, там была православная идея, которую нужно было нести в мир. Потом был Союз, там был коммунизм, его тоже нужно было всем принести. Теперь нет ничего, но мы всё равно мечтаем о величии, о каких-то свершениях о том что б всем доказать и показать какая Россия великая. Ну не видно что ли какой угар в стране царит от мала до велика, как все перевозбудились то. А всего навсего Путин чуть пошугал и "учения провёл" а уже вот оно, проснулось, зашевелилось. Да всем плевать на машины, квартиры, дачи, вернее не плевать конечно, но если выбирать между великим походом к великой цели и этими дачами, да в гробу все их видали дачи и машины. С радостью променяют все что есть на автомат калашникова. Потому что обывательская жизнь не для воина, а в Русском живёт воин, может дело в том что нация всё таки более молодая чем европейская, не перебесилась так сказать. Ну вот а я не хочу воевать. По крайней мере я не хочу воевать просто так. Если б мне объяснили действительно, доходчего что вот они там плохие, потому-то - потому-то, а мы хорошие и вот ну надо за это убить как можно больше людей, может я бы и подумал. Но убивать просто так,что бы так сказать развеять грусть тоску, ну это не для меня.

И главно, что изменилось то? Все эти "отряды самообороны" понятно откуда прибывшие как были в Крыму так и остались. Части захвачены, при чём только благодаря украинским военным не было жертв, не думаю что они струсили, просто понимали чем грозит их стране их сопротивление. То есть де факто Крым окупирован. И это абсолютно все понимают. А Путин, как царь гопов и ведёт себя соответственно, по гоповски. Типа обана, ручки то вот они, ни каких войск мы не вводили. И как и с гопами ты понимаешь что он несёт пургу и он понимает что ты понимаешь, но это такая игра, хватит смелости, скажешь кончай пиздить, так это только повод, он ему и нужен что б начать драку, а не скажешь, так типа лох.

Да мош этот маньяк безумный хоть не ума так хоть страху наберётся и перестанет вытворять этот беспредел. Я за.

Нет блять они должны благодарное письмо путину написать. Какая сцуко удивительная новость.

Дикиз ты дурак? Ну как бы всё возможно. Но руководство Украины явно если и дураки то не полные дебилы и они понимают что им нужна защита от окончательно съебнувшего восточного соседа. Россия ввела войска в Украину!!! АУУУУУ!!!!!! Россия, ещё раз повторяю, а не наоборот. Ни сша ни европа ни марсиане. Россия агрессор, Украина жертва агрессии. И я не понимаю почему я это объяснять должен?????

А мне вот интересно. Вот то что Путин сегодня сказал, в целом я имею в виду, что мол войны не будет, Крым присоединять не собираемся и т.д., так вот всё так изначально и задумывалось или реакции Запада испугался и на попятную пошёл?

Ну никтож не заставляет) Я прям себя виноватым почувствовал, прям напрягаю тебя, от дел важных отвлекаю наверное. Ну извини)

Выходит не достаточно разжевал.

Я не понимаю твоей логики, она странная какая-то. Мнение имеет каждый обыватель. А обыватель может быть не обязательно русским и не обязательно дикарём. И вот я высказываю своё обывательское мнение. Я не революционер, не ... не знаю даже кто. Просто у меня есть мнение и оно мне кажется верным, поэтому я его высказываю, на что имею право. Что не так?

Это же разные вещи, перечислить деньги и воевать, разве нет? Ну плюс ко всему я считаю что это никого не касается и уж тебя точно. И это не отказа отвечать, а реальный ответ на абсолютно некорректный вопрос.