radiogarage

А... в этом смысле) Ну а для кого-то как видишь может. Ну да ладно.

Ну там же специально примеры приведены, что б понятно было))

Странно. А мне вот кажется, что кругом ничего кроме русского рока как раз и нет. Может мы живём в разных мирах или хотя бы странах? Я в РФ город Москва, а Вы?

Ну хотя бы при том что люди которых я знаю тоже часть общества или ты считаешь что я на Марсе живу? И что такое общепринятые представления? Какие-то тобой же выдуманные дурацкие клише. Я сочувствую тебе конечно если всё твоё окружение, как ты любишь выражаться, люди в скотском состоянии, но я вот тебе говорю, что мои знакомые другие. И для них в основном Христианские заповеди( не ветхозаветные конечно) есть норма, ну конечно святых нет, это понятно, но в целом не всё так ужасно как ты описываешь.

Ты проецируешь свои собственные комплексы и пороки. Я к примеру знаю массу людей которые легко могли бы половину твоих да поменять на нет и наоборот.

Ну да, ну да, а с вами конечно есть. Я вообще не пойму, при чём тут Бог? Где там что про Бога написано? Это что богословский трактат? Ну я ж говорю, прицепились к обезьянам. Как буд-то это главное... Слушай. ну во первых, не нужно так буквально понимать мои слова и слова Христа кстати тоже. Это раз. А во вторых, учение Христа вещь обширная и там как бы не один пункт. Так вот я говорил об одном из этих пунктов, а именно о "...и последние станут первыми". То есть, тут, я считаю, речь идёт именно о том что не всегда побеждает тот кто кажется наиболее "достойным" победы. И Дарвин говорил о том же. А не о том кто там от кого произошёл. Это другой вопрос. Но Это, как раз и есть переход на ещё один, новый качественный уровень. И мешаете этому переходу как раз вы, своей нетерпимостью, агрессией ко всему для вас не понятному, "чужому", неприятием нового, отсутствием способностей к быстрой трансформации сознания. Короче вы противитесь неизбежному. Человек вновь меняется и это случится, а вы мечетесь в панике, потому что не понимаете, что? как? почему? зачем? Ну и подумай сам. Включи логику и отбрось эмоции. Вот ты признаёшь, с одной стороны, что человеку необходимо изменится, говоришь о превращении "человека в Человека". Это раз. И в то же время не приемлешь никаких перемен. Это два. Но как же это согласуется? Либо мы меняемся и всё вокруг меняется, либо мы не меняемся, но тогда чего ныть? Будем скотами, как ты говоришь, зато понятными и знакомыми скотами. То есть я не хочу сказать, что сейчас можно наблюдать как мир наполняется этими самыми добродетелями. Но я вижу что назрели большие изменения. Я смотрю как бы дальше, а не на какие-то скучные детали, которые всегда были и будут и в принципе не имеет большого значенияю.

Кстати. А как это, ты вообще не веришь в эволюцию? То есть не веришь в то что различные виды изменяются приспосабливаясь к окружающей среде? Но в этом же можно убедится наглядно. Странно. Или для тебя теория эволюции это всего лишь некая ересь противоречащая тому что человека и всё остальное создал Бог?) То есть типа вся теория заключена в том что Чарльз Дарвин написал крупными буквами "Человек произошёл от обезьяны")) Ну ладно, фик с ним с Дарвином. Но подумай вот о чём. ведь тот же Иисус есть самое главное и неопровержимое доказательство этой самой теории)) Удивлён? А ведь всё просто. Я же уже говорил о том, что мир и человек очень сильно изменились за последние 2000 лет. И главное отличие заключается в том, что человек за эти 2000 лет на сколько то там стал меньше походить на обезьяну)) То есть и внешне, кстати, изменился. Но главное изменились признаки доминирования, не мышца и длинная палка теперь решают кто сильней, а развитый интеллект. А при чём тут Христос и Христианство вообще? Да как раз при том, что ты его нифига не понимаешь))) Вот ты думаешь что Дарвин утверждает - Выживает сильнейший, естественный отбор. А Христос утверждает -Выживает слабейший) И вроде бы тут наглядный антагонизм. Но на самом деле, ты просто не верно понимаешь и Христа и Дарвина) Дарвин, не утверждает. что вызывает сильнейший, это грандиозное заблуждение. Дарвин утверждает что выживает наиболее приспосабливающейся к изменяющейся среде. То есть, грозный хищник может вымереть, а какой-нибудь "хомячок" выжить, потому что он к примеру сумеет найти воду во время засухи. И далее, Христос. Тут немного сложнее, но суть в том что Христос как известно жил как раз 2000 лет назад. И тогда наиболее приспосабливающимся выглядел человек обладающий большой физической силой, умеющий преодолевать сопротивление природы, жестокий, отважный, во многом звериный. А Христос сказал, да нет друзья) Такие как вы вымрут и выродятся в неудачников, а такие как я, добрые хлюпики-интеллектуалы будут править бал спустя 2000 лет. Ну ему как известно никто не поверил, а зря) А ведь он был глашатаем эволюции. Вернее, даже революции, потому что он сильно ускорил процесс превращения человека в то во что он превращается. И вот я что думаю. Уже давно я это думаю) Сейчас такой момент, когда необходимо конечно правильно доносить суть вещей. Вот Христос, я уверен смог бы сейчас подкорректировать свои слова, относительно текущего момента. Но его увы с нами нет. Ну значит, либо тем кому жутко дорого Христианство как культурный памятник должны сами поднапряч думалки и сформулировать это за Христа, либо придёт кто-то или что-то и сдаст Христианство в музей) А мысль то проста. Нужен ещё один шажок от обезьяны к... собственно человеками то мы уже и так все являемся. Ну вот настала пора стать постчеловеками)

А вот новость для противников демократии и верных чад русской православной церкви. СВЯЩЕННЫЙ СИНОД РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ РАЗРЕШИЛ СВЯЩЕННИКАМ УЧАСТВОВАТЬ В ВЫБОРАХ В ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ 04 октября 2012 | 22:00 Священный Синод Русской православной церкви разрешил священникам участвовать в выборах в органы государственной власти – чтобы бороться с партиями, настроенными против РПЦ, - сообщил глава синодального информационного отдела Владимир Легойда. В прошлом году архиерейский собор разрешил священнослужителям участвовать в выборах в исключительных случаях и только при крайней церковной необходимости. Однако порядок такого участия не был прописан, - сообщает РИА Новости.

А это по поводу того что никто никуда не лезет и ничему не мешает http://www.gazeta.ru/social/2012/09/20/4782021.shtml И хочу сразу заметить, мне плевать на эту выставку, не исключено что она абсолютное у.г. Но лезть туда не надо. Вас же никто не звал, детей ваших и жён тоже. Или мош просто интересно посмотреть чтош там такое? Ну мне вот не интересно и гей парады не интересны и невинность масульман и потому у меня нет проблем с моими оскорблёнными чувствами.

Вот как-то это странно. И ты кстати не один и ни два раза использовал похожие формулировки. Мне вот это не понятно, либо ты считаешь что я рассуждаю правильно и тогда мне кажется не имеет значения верующий я или нет. Ну или я рассуждаю неправильно и тогда то же какая разница? Я уж молчу о том что много раз говорил о том что я не не верующий. Но тебе видимо удобно меня записать хоть в какую-то группу. Вот хоть в неверующих, хоть в носящих серо-голубые пиджаки но нужно))

Может Вы и правы, уважаемый голос свыше) Надо придерживаться и надо удалить. Ну или можно перенести в "общие вопросы")

Воспитывать людей должна не идеология. И вот когда эту не хитрую и очевидную мысль поймут люди вроде тебя и те кто у власти и настанет рай. Воспитывать людей должна, да и собственно воспитывает, культура. В самом широком смысле. То есть наследие общечеловеческое и гуманитарное и естествознание и философия и искусство конечно. Короче комплекс общих представлений. И это совсем не идеология. На основе этих знаний возможно выстроить идеологию или идеологии, философские течения и даже религии, на само по себе это просто Культура, наследие человечества. В том всё и дело и это не понятно таким как ты, читая Камю или Фому Аквинского или Ницше или Гегеля или Эразма Роттердамского нужно просто читать их мысли. А вы всё пытаетесь использовать в своих, как вам кажется светлых, а как по мне гнусных целях. Потому что для меня любая идеология гнусь. Мысли, учения, философии, откровения, всё это прекрасно, а идеологии призваны манипулировать людьми. Это же какая отвратительная мысль и какое отвратительное мировозрение считать себя лучше, светлее. умнее и добрее других, считать себя в праве, на минуточку, трактовать всё, от Христа до Сартра и преподносить в том свете который вам представляется правильным. И тут вам скажу тоже самое. Не лезьте к людям. Оставьте их наконец в покое. Они вам не стадо. Если есть что-то что ты считаешь достойным внимания, дай человеку, но пусть он сам это прочтёт, проанализирует и сделает выводы. Поймёт, хорошо, не поймёт, значит поймёт потом или никогда. Но не смейте манипулировать людьми.

Безусловно. Но я не скажу что это жестоко. Ну или тогда жесток сам Бог. Это же эволюция. Сколько было всяких разных зверушек, жучков и паучков, которые остались только на картинках. Жестоко то что ты Горго жив а они нет? Ну наверное от части да, жестоко. Но значит в том есть высший замысел. К финишной прямой должен прийти кто-то не то что бы наиболее достойный(это фашизм), но наиболее подходящий, для того что последует за.

Да не в этом дело. Выборы, это уже последняя стадия демократии, верхушка айсберга. И если общество не демократично по своему мировоззрению то естественно крайне сложно осуществить демократические выборы. Суть в том, что грубо говоря, максимум людей должно стремится к инициативе. Придумать как эффективнее выпекать вкусный хлеб, так что бы быстро, не дорого и качественно. Или сконструировать российский автомобиль, который мог бы конкурировать с немецкими и японскими. Или придумать такое дорожное покрытие что бы его не пришлось латать каждый год. И когда головы большинства людей заняты мыслями такого плана, в обществе появляется потребность в настоящей а не имитационной демократии. Потому что для того что бы осуществлять свои амбициозные планы построения бизнеса необходимо быть уверенным в том что тебе не придётся платить взятки чиновникам и искать крышу среди силовиков или других властных структур. Тебе будет нужно что бы тебе дали работать. А когда общество в большинстве своём беспомощно в плане креатива, инициативы, предприимчивости, то оно бюрократизируется. Потому что когда ты ни на что не годная серость, государство становится единственным источником твоего процветания. То есть вместо того что бы помогать предпринимателю и пестовать его инициативы, огромная армия бездарей чинуш кормится от их мозгов и их энергии, при этом тормозя развитие страны. Поэтому демократия, это не просто тип устройства государства. Чисто технически демократию можно принести куда угодно. Но к сожалению это не работает. Демократия возможна только в зрелом обществе. Где большинство его членов самостоятельные, самодостаточные люди, у которых есть мозги, идеи, уверенность в себе, желание работать и приносить реальную пользу. И когда таких людей в обществе накапливается достаточное количество, ну хотя бы процентов 30-40, тогда общество и становится демократическим. А пока большинство представляют собой аморфные, безынициативные, малообразованные и и пассивные люди у демократии нет шансов.

Хочу несколько очевидностей в одну не очевидную кучу собрать) Вот, к примеру, одна. Ортодоксы всех мастей, религий и степени безумия и фанатизма всегда больше ненавидят почему-то тех людей, которых они называют "либералы", а не к примеру тех кого они сами называют "не верные"(язычники,сектанты и т.д.) И казалось бы, и это вторая очевидность, главная линия раскола в современном мире, это противостояние исламского мира западной цивилизации, при чём по сути одностороннее. Войны на ближнем востоке, не в счёт, потому что они имеют исключительно политические и экономические причины, а не идеологические. А Исламский мир борется с Западом именно по идеологическим соображениям( Правда несколько своеобразно борется. Сначала они толпами переселяются в Европу, получают паспорта, социальные программы, гос.помощь, защиту закона и так далее, а затем начинают бороться за свои права не быть европейцами. Ну да ладно) Так вот есть некий надлом в мире. И мы, Россия, как часть в общем-то христанского мира, должны были бы хотя бы из инстинкта самосохранения солидаризироваться с Западом. Тем более что у нас тут не в каком-то неведомом прошлом, а вот, буквально вчера прошли две собственные войны, где огромную роль играл исламский фундаментализм. (Я сейчас не в коем случае не хочу ничего плохого сказать об Исламе, дело не в этом, дело в фактах.) Но тем не менее мы не на стороне Запада, мы против "либералов"(либерастов, педерастов и просто слуг Сотоны). Ну и исламские фундаменталисты или какие-нибудь ортодоксальные евреи или не менее ортодоксальные протестанты так же, безусловно ненавидя друг друга в первую очередь ненавидят именно... ну вы поняли) А знаете в чём тут дело? И это так же очевидно, как и предыдущие очевидности. Дело тут в страхе конкуренции. Конкуренция, вернее, её отрицание, фобия, это та красная нить, то связующее звено, парадоксальным образом объединяющее не только религиозных фанатиков, но вообще любых фанатиков. При чём тут первичен не фанатизм, а как раз страх. То есть они сначала боятся, а уже потом "фанатеют") Устранить конкуренцию, путём уравниловки, как мечтали большевики или наоборот выделения привилегированной части человечества, как мечтали фашисты, или же уровнять всех перед Богом, который есть единственный господин, а остальные его рабы, и академик раб и гопник вася раб. Все равны. Никому не высовываться. Не проявлять себя, не думать, не делать. А иначе опасно. Иначе "гопник вася" увы не будет иметь шанса занимать то положение которое занимает "академик" и, рабочий не будет получать больше( как в советские времена) инженера, а немцы( при всём моём огромном уважении) не смогут эксплуатировать другие народы ,просто потому что они немцы, а народы нет. Ну или не Немцы, а кто угодно, кто посчитает что он того достоин. Идеология, это то за что прячется СЕРОСТЬ. Они не хотят учится и ненавидят тех кто хочет и уж тем более тех кто выучился. Ненавидят тех кто хочет работать и добивается в этом успехов, считают, что если человек чего-то добился, значит он где-то обокрал серость. Именно по этому в странах где правит серость нет демократии. Потому что у серости нет шанса победить в честной борьбе, в честной конкуренции и она это прекрасно знает. И есть одна не популярная мысль, которую, увы придётся сказать, потому что иначе мысль будет не завершённой. Держится эта власть серости увы на настоящем, не выдуманном большинстве ибо потому что большинство тоже серость, которое тоже боится конкуренции о которой я говорил чуть выше. А вот Иисус Христос не боялся конкуренции, не смотря на то что постулировал в основном обратное. Так же как и пророк Мухамед или Будда. Но это легко объяснимо. Они пришли в мир в котором основой конкуренции была грубая сила. У кого мышцы, у кого меч и копьё, тот и победит в конкурентной борьбе. Сейчас,во многом кстати благодаря их стараниям мир изменился. Сейчас, главное оружие, это интеллект, а не дубина. И так же как тысячи лет назад, освоение орудий труда( и орудий войны) позволило человечеству совершить некий путь от родо-племенных отношений к великим империям, так и сейчас интеллект представляет собой некий артефакт, выделяющий наиболее приспосабливающихся, наиболее жизнеспособных индивидов. Это наглядная иллюстрация эволюции. Ну и возвращаясь к нашим, не побоюсь этого слова баранам, хочу сказать, что конечно, с однгой стороны в мире где нет конкуренции интеллекта, людям у которых этот самый интеллект не достаточно развит жить проще. Но, и это последняя и главная очевидность, если вдруг, не дай Бог, нашим баранам всё таки удастся повернуть время вспять и на авансцену опять выйдет условный меч и условные мышцы, то покончив с гадкими и богомерзкими либералами они начнут как и встарь резать друг друга. собственно пока не низведут мир к тем самым первобытно-общинному строю, где каждое племя живёт своими законами, своими богами и враждует со всем окружающим миром. Вот тогда и будет вам царствие небесное на земле.

Увы(( Гринпис тут выступил бы на твоей стороне. Однако мне есть куда расти, возможно когда-нибудь я смогу более терпимо относится к Алэням, дай же мне этот шанс.

Не хочу я ролики про Аленей смотреть. Это чё в мире животных что ли?

Ой да ладно. Цэркаффь аццтой, Бох крут. Аминь!

Какой крутой риф гитарный) http://www.youtube.com/watch?v=dDzxn66W3uM

Сам ты гуано... Кстати, мош он и не бродвейский, я вообще х.з. и не мюзикл. Типа же рок опера.

Да уж. И главное у них самих на всё найдутся объяснения и никаких противоречий) И кстати, говорят, вроде всё таки запретили, пидарасы(прости господи) Просто я так люблю этот мюзикл, вот верите, наизусть весь знаю, все партии, включая Марию Магдалену)) При чём я почему-то больше люблю как всё спето в фильме, а не на знаменитой пластинке, где Гилан, даже не знаю почему)

Мило) [ATTACH]8319[/ATTACH]

Я вот, сочиняю музыку в принципе просто такую какая мне нравится, ну и какая получается.Но если порассуждать отвлечённо...) По моему я уже не раз говорил, что считаю, современный слушатель, особенно Российский очень нуждается в качественной поп музыке. Именно поп. И по моему это очевидно. Нет, понятно конечно, что Леонид Агутин или менее известный, но куда более любимый мной Олег Чубыкин или даже какой-нибудь Sting это всё не серьёзно и глубины в этом нет и смыслов высоких тоже. И конечно прекрасно было бы если бы человек в чёрной дерматиновой куртке и китайских кросовках сидящий на против меня в метро слушал в своём дешёвом плэере с дешёвыми наушниками допустим прелюдии Скрябина или симфонии Бетховена или может быть романсы Рохманинова, ну или на худой конец Чарли Паркера или Джона Колтрейна. Но увы, слушает он совсем другую музыку. И мне кажется, что Скрябин с Бетховеном как это не странно не пренесут ему ничего хорошего если внезапно ворвуться в его жизнь. Возможно, они просто сведут его с ума) По этому, мне кажется, начинать нужно не с принудительного окультуривания несчастного народа, а с приведения ну хоть в какой-то божеский вид массовой культуры, мэйнстрима то бишь. Это как куриный бульон после долгой болезни, человека к нормальной пище нужно готовить. И я в общем то ничего не имею против элитарнрого искусства. Но во первых, друзья, задайте себе вопрос, многие ли из вас способны понять хотя бы Mahavishnu Orchestra, не говоря уже о Берге или Хиндемите? Понять. А уж о том что бы создавать нечто подобное по моему и речи быть не может. По крайней мере, меня Бог такими талантами не одарил. Но зато все горазды упрекнуть меня или Леонида Агутина за "невыносимую лёгкость бытия" и недостаток наполненности и содержательности. Х.З., короче. Мне кажется, я делаю реальное дело. Я пишу понятную, доступную музыку и в тоже время музыку способную человека спровоцировать на дальнейшее развитие. По крайней мере, я на это надеюсь.

А на главный вопрос всё таки нет ответа)

Наверное многие уже знают у том как в Ростове на Дону некий гражданин Трофимов обратился в надзорное ведомство с требованием запретить рок-оперу Jesus Christ Super Star. Справедливости ради нужно заметить что пока ещё ничего не запретили, но с другой стороны в стране где нормально вот это [video=youtube;7w9y-TrpMcA] запретить могут за милую душу. Но интересно другое) Почему в одной и той же стране с интервалом всего лишь в 20-30 лет один и тот же безобидный в общем-то бродвейский мюзикл то запрещается из за пропаганды религии, то запрещается из за кощунственного содержания? Как вы думаете , дорогие здоровые форумчане?)