Егор Величко Опубликовано 9 марта, 2007 Автор Опубликовано 9 марта, 2007 любой исполнитель вступающий в бизнес понимает куда он попал . может не сразу , а со временем, но все же понимает, что ему хотелось искусства, а тут бизнес. где люди ничто,, а ключевое слово прибыль. для бизнеса это нормальная ситуация. для искуства нет. Любой творец стремится к экспансии своего творчества, это только китайцы могли часами чертить красивейшие иероглифы на берегу моря, а потом смотреть как их смывает волна, потому что именно восточной традиции свойственна ориетированность на процесс, а западная (к которой мы, безусловно, относимся) больше ориетирована на результат. И потом как ты сможешь понять свою востребованность без привлечения аудитории? Цитата
Alex-81 Опубликовано 9 марта, 2007 Опубликовано 9 марта, 2007 творчество заканчивается тогда, когда "начинаются деньги". Когда человек пишет музыку не для того, чтобы выразить себя, а чтобы заработать - искусство превращается в ремесло (имхо). Цитата
Gitar Опубликовано 9 марта, 2007 Опубликовано 9 марта, 2007 Не всегда. Одно другому не мешает. А иногда бывает так, что музыка и творчество начинаются по-настоящему именно тогда, когда "начинаются деньги". Не факт, что когда человек пишет музыку, заранее имея конкретной целью успех ( и делая музыку именно так, чтобы она стало максимально прибыльной) - получается "плохое коммерческое" произведение. Как раз наоборот, именно коммерческий успех определяет во многом жизнеспособность песни не только на данный период, но и в перспективе. Какие песни остаются навсегда? Написанные в страданиях вопли души? Неа...Навсегда остаются песни, написанные с расчетом на успех, какое-то время бывшие суперхитами, потом уступившие место другим хитам...но все равно оставшиеся в памяти навсегда. Примеров куча. Та же самая АВВА. Более коммерческий проект трудно придумать...и в то же время влияние на индустрию в целом, на восприятие людей переоценить трудно. Ремесло не менее важно, чем вдохновение. А подчас является его неотъемлемым спутником. Вдохновение может подсказать что-то эдакое, неуловимое и ускользающее. А потом ремело делает из этого "нечто" качественный музыкальный продукт. Все великие классики писали музыку на заказ...Моцарт, Вивальди...что это было? Ремесло или вдохновение? Я думаю и то и другое. Поэтому не стоит так уж разводить эти понятия. Моцарт, Вивальди......-это гении, которым бог или судьба дала возможность быть услышанными и творить!!! Список таких людей слишком короткий, чтобы приводить их имена в качестве аргумента... Есть такой композитор Игорь Крутой.....и есть наша поп эстрада.....А есть "Золотая секвенция"....Так вот, когда начинаются деньги, в дверь настойчиво стучится она, упомянутая выше! Это так, в качестве уж явного примера. Цитата
romakrack Опубликовано 9 марта, 2007 Опубликовано 9 марта, 2007 http://forum.realmusic.ru/showthread.php?t=27048 - вот это говно....все остальное РоКх=))) Цитата
romakrack Опубликовано 9 марта, 2007 Опубликовано 9 марта, 2007 А Я ДУМАЮ, ЧТО КЛАССИКОЙ ПРИ ЖИЗНИ МОЖНО НАЗВАТЬ ВОТ ЭТО:http://www.realmusic.ru/songs/291313/ Цитата
romakrack Опубликовано 9 марта, 2007 Опубликовано 9 марта, 2007 Ты послушал этот калл?=))есть такая маза=)))) Цитата
Gitar Опубликовано 9 марта, 2007 Опубликовано 9 марта, 2007 Если мы говорим о попсе, то понятие творчества там вообще условно....Говорить о том что талантливое произведение заведомо обречено на денежный успех, по моему, наивно.....В нашей стране! Цитата
Егор Величко Опубликовано 10 марта, 2007 Автор Опубликовано 10 марта, 2007 Уф, ну наконец-то. Дождался. Очень отрадно, что СЕЙЧАС завязалась дискуссия, ради которой собственно говоря, этот форум и затевался. Только одно но..........Хочется честного обмена мнениями по ОПРЕДЕЛЕННЫМ поводам. romakrack задал вот такой повод: А Я ДУМАЮ, ЧТО КЛАССИКОЙ ПРИ ЖИЗНИ МОЖНО НАЗВАТЬ ВОТ ЭТО:http://www.realmusic.ru/songs/291313/. После прослушивания я понял, что он конечно издевается. Ибо плохо записанное, якобы восточное, блеяние на невнятный текст, вряд ли может претендовать на классику. Лично мне очень интересно было бы услышать мнение по поводу: http://www.realmusic.ru/play/file/hi...gda_288328.mp3. Что это? Вряд ли можно назвать роком, но и попсой рука не поднимается. Gitar:Если мы говорим о попсе, то понятие творчества там вообще условно....Говорить о том что талантливое произведение заведомо обречено на денежный успех, по моему, наивно.....В нашей стране! Хм. Талантливое произведение обречено на долгое существование, а денежный успех во многом зависит от способности самого автора этот успех иметь, хотя способности музыкально-поэтические и финансовые очень редко совпадают в одном субъекте. Цитата
igorvavilon Опубликовано 10 марта, 2007 Опубликовано 10 марта, 2007 егор упорно пытаетса навизать свою песню к року.да не рок это .пойми ты наконец и есчо расшифруй название своего топика "А каковы критерии на РОК и ГАВНО??? Кто ответит???" что скрывается под словом-гавно? другие муз.стили и направления или есчо чегото? Цитата
GOT013 Опубликовано 10 марта, 2007 Опубликовано 10 марта, 2007 душевные песни! очень понравились! Цитата
Егор Величко Опубликовано 11 марта, 2007 Автор Опубликовано 11 марта, 2007 егор упорно пытаетса навизать свою песню к року.да не рок это .пойми ты наконец и есчо расшифруй название своего топика "А каковы критерии на РОК и ГАВНО??? Кто ответит???" что скрывается под словом-гавно? другие муз.стили и направления или есчо чегото? Ведь не секрет, что среди рокеров бытует именно такое деление: на РОК и прочее Г. Сам-то я так не считаю, потому как музыку делю только на хорошую и плохую, независимо от стилей и направлений, а название топика было намеренно полемически заострено, с целью привлечения внимания Цитата
Егор Величко Опубликовано 14 марта, 2007 Автор Опубликовано 14 марта, 2007 душевные песни!очень понравились! :) :) Цитата
alxs Опубликовано 14 марта, 2007 Опубликовано 14 марта, 2007 Ведь не секрет, что среди рокеров бытует именно такое деление: на РОК и прочее Г. Сам-то я так не считаю, потому как музыку делю только на хорошую и плохую, независимо от стилей и направлений, а название топика было намеренно полемически заострено, с целью привлечения внимания не могу привести четкие личные критерии деления, но могу пример привести..."Король и Шут" - рок, а песня Горшка из сольного проекта (название песни - "Денег не было и нет") - ГОВНО. говно потому что когда горшок, подписавший контракт с майджорским лейблом поет "денег не было и нет" - я тупо не могу ему поверить... Когда Кинчев поет "Танцевать на могилах друзей, танцевать когда траур на лицах" - это песец какой РОК (хотя в песне "Танцевать" нет резких риффов и надрыва), а когда он прыгает по сцене и вопит "Нееееебо слааавяяян!!!!!!!" - это даже не ГОВНО, а параша. заангажированная мейнстримо-идеологическая параша... ИМХО Цитата
Егор Величко Опубликовано 16 марта, 2007 Автор Опубликовано 16 марта, 2007 не могу привести четкие личные критерии деления, но могу пример привести..."Король и Шут" - рок, а песня Горшка из сольного проекта (название песни - "Денег не было и нет") - ГОВНО. говно потому что когда горшок, подписавший контракт с майджорским лейблом поет "денег не было и нет" - я тупо не могу ему поверить...Когда Кинчев поет "Танцевать на могилах друзей, танцевать когда траур на лицах" - это песец какой РОК (хотя в песне "Танцевать" нет резких риффов и надрыва), а когда он прыгает по сцене и вопит "Нееееебо слааавяяян!!!!!!!" - это даже не ГОВНО, а параша. заангажированная мейнстримо-идеологическая параша... ИМХО Согласен, но............хм............по приведенным примерам вопросов нет. Только получается что та самая грань деления на РОК и Г..., в общем не РОК какая -то трудно уловия и не выражаемая, но если посмотреть первый пост этой темы можно все-таки сказать, что главное отличие рока - это содержательность текста и наличие ведущей роли гитар???? Цитата
alxs Опубликовано 16 марта, 2007 Опубликовано 16 марта, 2007 ну наверно как бы да... скажем так - толковый музыкант должен балансировать на грани рок-бунта и коммерции... крен в сторону дает либо подвальную альтернативу, интересную минимуму слушателей, либо - коммерческое ГОВНО... гитары кста - не главное... апокалиптика довольно успешно лабает на виолончелях если только по музыке брать - рок это набор разных стандартов... стандарты блюза, рок-н-ролла, рокабилли, трэша и т.д.... Цитата
(\Alan/) Опубликовано 16 марта, 2007 Опубликовано 16 марта, 2007 Ну например послушай мою песню вот это рок!!!! Цитата
alxs Опубликовано 16 марта, 2007 Опубликовано 16 марта, 2007 Ну например послушай мою песню вот это рок!!!! Чуваг, в репертуаре нашей команды 19 песен и все они РОК, но йа не кричу об этом.... шоб последний раз это мне было - иначе пожизненный бан Цитата
Егор Величко Опубликовано 20 марта, 2007 Автор Опубликовано 20 марта, 2007 Ну например послушай мою песню вот это рок!!!! Не, чувак, назвать это роком я не могу. По стилю скорее шансон. Но слова небессмысленны, что несомненно - позитив. Цитата
Alex-81 Опубликовано 20 марта, 2007 Опубликовано 20 марта, 2007 мне кажется название темы какое-то странное..... Рок - это стиль музыки, допустим.... ну а г...но - так в порстонародье называют экскременты... и какие тут критерии? :D :D Цитата
Гость krolj Опубликовано 20 марта, 2007 Опубликовано 20 марта, 2007 А Стинг, к примеру, рок? А Роксетт? Цитата
Егор Величко Опубликовано 21 марта, 2007 Автор Опубликовано 21 марта, 2007 мне кажется название темы какое-то странное.....Рок - это стиль музыки, допустим.... ну а г...но - так в порстонародье называют экскременты... и какие тут критерии? :D :D Я думаю Вам стоит, для начала ознакомится с постами данной темы и все прояснится Цитата
Alex-81 Опубликовано 21 марта, 2007 Опубликовано 21 марта, 2007 Я думаю Вам стоит, для начала ознакомится с постами данной темы и все прояснится Да Вы не волнуйтесь так )))) это шутка была))))). если Вы тоже ознакомитесь со ВСЕМИ постами, то увидите, что я уже высказывалась по этой теме на полном серьезе около месяца назад))))))). а сейчас у меня было просто настроение пошалить))))))))))). прощаете? Цитата
Егор Величко Опубликовано 23 марта, 2007 Автор Опубликовано 23 марта, 2007 Да Вы не волнуйтесь так )))) это шутка была))))). если Вы тоже ознакомитесь со ВСЕМИ постами, то увидите, что я уже высказывалась по этой теме на полном серьезе около месяца назад))))))). а сейчас у меня было просто настроение пошалить))))))))))). прощаете? Ух ты, и правда, на полном серъезе................около месяца назад.......ну не звери же в конце концов здесь собрались...........прощаю...........шутите и дальше Цитата
Егор Величко Опубликовано 28 марта, 2007 Автор Опубликовано 28 марта, 2007 А Стинг, к примеру, рок? А Роксетт? Что касается Стинга............хм............великий мелодист.......рок ли это? Не могу сказать, так как не силен в английском, и поэтому не очень осведомлен о чем он поет, а содержательность текста, на мой взгяд, одно из основных условий принадлежности к року, но Стингу, я думаю, на это по......, и если у меня будут композиции подобного уровня, мне тоже будет по............., потому что у него есть Музыка с большой буквы. С Роксетом проще - это Поп-рок или роко-Поп, где Поп с большой, а рок. так с маленькой Цитата
Vlad_Izverg Опубликовано 28 марта, 2007 Опубликовано 28 марта, 2007 Егор, ваши песни имеют к року весьма посредственное отношение, вы явно плаваете в стилях, ваш рок-н-ролл не рок-н-ролл, блюз тоже не блюз. Скорее ваши композиции ближе к Александру Серову, хотите ближе к року послушайте хотя бы Кузьмина для начала. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.