А каковы критерии на РОК и ГАВНО??? Кто ответит???

[Егор Величко]

любой исполнитель вступающий в бизнес понимает куда он попал . может не сразу , а со временем, но все же понимает, что ему хотелось искусства, а тут бизнес. где люди ничто,, а ключевое слово прибыль. для бизнеса это нормальная ситуация. для искуства нет.

Любой творец стремится к экспансии своего творчества, это только китайцы могли часами чертить красивейшие иероглифы на берегу моря, а потом смотреть как их смывает волна, потому что именно восточной традиции свойственна ориетированность на процесс, а западная (к которой мы, безусловно, относимся) больше ориетирована на результат. И потом как ты сможешь понять свою востребованность без привлечения аудитории?

[Alex-81]

творчество заканчивается тогда, когда "начинаются деньги".

Когда человек пишет музыку не для того, чтобы выразить себя, а чтобы заработать - искусство превращается в ремесло (имхо).

[Gitar]

Не всегда. Одно другому не мешает. А иногда бывает так, что музыка и творчество начинаются по-настоящему именно тогда, когда "начинаются деньги". Не факт, что когда человек пишет музыку, заранее имея конкретной целью успех ( и делая музыку именно так, чтобы она стало максимально прибыльной) - получается "плохое коммерческое" произведение. Как раз наоборот, именно коммерческий успех определяет во многом жизнеспособность песни не только на данный период, но и в перспективе. Какие песни остаются навсегда? Написанные в страданиях вопли души? Неа...Навсегда остаются песни, написанные с расчетом на успех, какое-то время бывшие суперхитами, потом уступившие место другим хитам...но все равно оставшиеся в памяти навсегда. Примеров куча. Та же самая АВВА. Более коммерческий проект трудно придумать...и в то же время влияние на индустрию в целом, на восприятие людей переоценить трудно.

Ремесло не менее важно, чем вдохновение. А подчас является его неотъемлемым спутником. Вдохновение может подсказать что-то эдакое, неуловимое и ускользающее. А потом ремело делает из этого "нечто" качественный музыкальный продукт. Все великие классики писали музыку на заказ...Моцарт, Вивальди...что это было? Ремесло или вдохновение? Я думаю и то и другое. Поэтому не стоит так уж разводить эти понятия.

 

Моцарт, Вивальди......-это гении, которым бог или судьба дала возможность быть услышанными и творить!!! Список таких людей слишком короткий, чтобы приводить их имена в качестве аргумента...

 

Есть такой композитор Игорь Крутой.....и есть наша поп эстрада.....А есть "Золотая секвенция"....Так вот, когда начинаются деньги, в дверь настойчиво стучится она, упомянутая выше! Это так, в качестве уж явного примера.

[romakrack]

http://forum.realmusic.ru/showthread.php?t=27048 - вот это говно....все остальное РоКх=)))

[romakrack]

А Я ДУМАЮ, ЧТО КЛАССИКОЙ ПРИ ЖИЗНИ МОЖНО НАЗВАТЬ ВОТ ЭТО:http://www.realmusic.ru/songs/291313/

[romakrack]

Ты послушал этот калл?=))есть такая маза=))))

[Gitar]

Если мы говорим о попсе, то понятие творчества там вообще условно....Говорить о том что талантливое произведение заведомо обречено на денежный успех, по моему, наивно.....В нашей стране!

[Егор Величко]

Уф, ну наконец-то. Дождался. Очень отрадно, что СЕЙЧАС завязалась дискуссия, ради которой собственно говоря, этот форум и затевался. Только одно но..........Хочется честного обмена мнениями по ОПРЕДЕЛЕННЫМ поводам.

romakrack задал вот такой повод: А Я ДУМАЮ, ЧТО КЛАССИКОЙ ПРИ ЖИЗНИ МОЖНО НАЗВАТЬ ВОТ ЭТО:http://www.realmusic.ru/songs/291313/. После прослушивания я понял, что он конечно издевается. Ибо плохо записанное, якобы восточное, блеяние на невнятный текст, вряд ли может претендовать на классику.

Лично мне очень интересно было бы услышать мнение по поводу: http://www.realmusic.ru/play/file/hi...gda_288328.mp3. Что это? Вряд ли можно назвать роком, но и попсой рука не поднимается.

Gitar:Если мы говорим о попсе, то понятие творчества там вообще условно....Говорить о том что талантливое произведение заведомо обречено на денежный успех, по моему, наивно.....В нашей стране!

Хм. Талантливое произведение обречено на долгое существование, а денежный успех во многом зависит от способности самого автора этот успех иметь, хотя способности музыкально-поэтические и финансовые очень редко совпадают в одном субъекте.

[igorvavilon]

егор упорно пытаетса навизать свою песню к року.да не рок это .пойми ты наконец и есчо расшифруй название своего топика "А каковы критерии на РОК и ГАВНО??? Кто ответит???" что скрывается под словом-гавно? другие муз.стили и направления или есчо чегото?

[GOT013]

душевные песни!

очень понравились!

[Егор Величко]

егор упорно пытаетса навизать свою песню к року.да не рок это .пойми ты наконец и есчо расшифруй название своего топика "А каковы критерии на РОК и ГАВНО??? Кто ответит???" что скрывается под словом-гавно? другие муз.стили и направления или есчо чегото?

Ведь не секрет, что среди рокеров бытует именно такое деление: на РОК и прочее Г. Сам-то я так не считаю, потому как музыку делю только на хорошую и плохую, независимо от стилей и направлений, а название топика было намеренно полемически заострено, с целью привлечения внимания

[Егор Величко]

душевные песни!

очень понравились!

:) :)

[alxs]

Ведь не секрет, что среди рокеров бытует именно такое деление: на РОК и прочее Г. Сам-то я так не считаю, потому как музыку делю только на хорошую и плохую, независимо от стилей и направлений, а название топика было намеренно полемически заострено, с целью привлечения внимания

 

не могу привести четкие личные критерии деления, но могу пример привести..."Король и Шут" - рок, а песня Горшка из сольного проекта (название песни - "Денег не было и нет") - ГОВНО. говно потому что когда горшок, подписавший контракт с майджорским лейблом поет "денег не было и нет" - я тупо не могу ему поверить...

Когда Кинчев поет "Танцевать на могилах друзей, танцевать когда траур на лицах" - это песец какой РОК (хотя в песне "Танцевать" нет резких риффов и надрыва), а когда он прыгает по сцене и вопит "Нееееебо слааавяяян!!!!!!!" - это даже не ГОВНО, а параша. заангажированная мейнстримо-идеологическая параша... ИМХО

[Егор Величко]

не могу привести четкие личные критерии деления, но могу пример привести..."Король и Шут" - рок, а песня Горшка из сольного проекта (название песни - "Денег не было и нет") - ГОВНО. говно потому что когда горшок, подписавший контракт с майджорским лейблом поет "денег не было и нет" - я тупо не могу ему поверить...

Когда Кинчев поет "Танцевать на могилах друзей, танцевать когда траур на лицах" - это песец какой РОК (хотя в песне "Танцевать" нет резких риффов и надрыва), а когда он прыгает по сцене и вопит "Нееееебо слааавяяян!!!!!!!" - это даже не ГОВНО, а параша. заангажированная мейнстримо-идеологическая параша... ИМХО

Согласен, но............хм............по приведенным примерам вопросов нет. Только получается что та самая грань деления на РОК и Г..., в общем не РОК какая -то трудно уловия и не выражаемая, но если посмотреть первый пост этой темы можно все-таки сказать, что главное отличие рока - это содержательность текста и наличие ведущей роли гитар????

[alxs]

ну наверно как бы да... скажем так - толковый музыкант должен балансировать на грани рок-бунта и коммерции... крен в сторону дает либо подвальную альтернативу, интересную минимуму слушателей, либо - коммерческое ГОВНО...

гитары кста - не главное... апокалиптика довольно успешно лабает на виолончелях

если только по музыке брать - рок это набор разных стандартов... стандарты блюза, рок-н-ролла, рокабилли, трэша и т.д....

[(\Alan/)]

Ну например послушай мою песню вот это рок!!!!

[alxs]

Ну например послушай мою песню вот это рок!!!!

 

Чуваг, в репертуаре нашей команды 19 песен и все они РОК, но йа не кричу об этом.... шоб последний раз это мне было - иначе пожизненный бан

[Егор Величко]

Ну например послушай мою песню вот это рок!!!!

Не, чувак, назвать это роком я не могу. По стилю скорее шансон. Но слова небессмысленны, что несомненно - позитив.

[Alex-81]

мне кажется название темы какое-то странное.....

Рок - это стиль музыки, допустим....

ну а г...но - так в порстонародье называют экскременты...

и какие тут критерии?

:D :D

[Гость krolj]

А Стинг, к примеру, рок? А Роксетт?

[Егор Величко]

мне кажется название темы какое-то странное.....

Рок - это стиль музыки, допустим....

ну а г...но - так в порстонародье называют экскременты...

и какие тут критерии?

:D :D

Я думаю Вам стоит, для начала ознакомится с постами данной темы и все прояснится

[Alex-81]

Я думаю Вам стоит, для начала ознакомится с постами данной темы и все прояснится

 

Да Вы не волнуйтесь так )))) это шутка была))))). если Вы тоже ознакомитесь со ВСЕМИ постами, то увидите, что я уже высказывалась по этой теме на полном серьезе около месяца назад))))))).

 

а сейчас у меня было просто настроение пошалить))))))))))). прощаете?

[Егор Величко]

Да Вы не волнуйтесь так )))) это шутка была))))). если Вы тоже ознакомитесь со ВСЕМИ постами, то увидите, что я уже высказывалась по этой теме на полном серьезе около месяца назад))))))).

 

а сейчас у меня было просто настроение пошалить))))))))))). прощаете?

Ух ты, и правда, на полном серъезе................около месяца назад.......ну не звери же в конце концов здесь собрались...........прощаю...........шутите и дальше

[Егор Величко]

А Стинг, к примеру, рок? А Роксетт?

 

Что касается Стинга............хм............великий мелодист.......рок ли это? Не могу сказать, так как не силен в английском, и поэтому не очень осведомлен о чем он поет, а содержательность текста, на мой взгяд, одно из основных условий принадлежности к року, но Стингу, я думаю, на это по......, и если у меня будут композиции подобного уровня, мне тоже будет по............., потому что у него есть Музыка с большой буквы. С Роксетом проще - это Поп-рок или роко-Поп, где Поп с большой, а рок. так с маленькой

[Vlad_Izverg]

Егор, ваши песни имеют к року весьма посредственное отношение, вы явно плаваете в стилях, ваш рок-н-ролл не рок-н-ролл, блюз тоже не блюз. Скорее ваши композиции ближе к Александру Серову, хотите ближе к року послушайте хотя бы Кузьмина для начала.