radiogarage

Это потому что ты не интересуешься экономикой, да и по моему не предаёшь ей большого значения. А между тем в современном мире это пожалуй единственный фактор который имеет значение. "Здесь всё просто так кроме денег"(с).

Ну и вообще, ну ты же видишь что России приходит кирдык, физический кирдык. Конечно у нас запас прочности выше чем на Украине и падать мы будем дольше, но зато и грохоту будет... Ну и о чём ты сожалеешь, о том что не погибнешь героически вместе с нами? Ну у тебя есть ещё шанс, я уже говорил, приезжай погибай, я тебя на соборную площадь свожу, поклонишься в Успенском соборе на последок мощам всех Русских царей и князей, ну и можно сидеть ждать голода и холода)

так я и не говорил про когда либо, я говорил про сейчас. Понимаешь, вот как ты не понимаешь то?)))) В принципе между Россией и Украиной нет разницы. И там и там феодализм, отсутствие демократических институтов, развал промышленности, отсутствие культуры, передовой науки образования короче всего этого что есть на западе. Но!!!! В Украине нет нефти и газа. Тут вам меньше повезло)) Блин извини, что я так иронизирую) Ну так вот я говорил о выборе теперешнем. То есть вот вы Украина страна как бы просьите в глубокой заднице и вообще не понятно как из неё выбираться вернее понятно что самим не справится, нужна помощь. И вот выбор между РФ и ЕС. А в такой ситуации так или иначе кто то будет вам диктовать повестку дня либо те либо другие. Собственно я это имел в виду.

Ну тебе виднее наверное. Я про Украину мало что понимаю.

А что касается России то даже если бы не было санкций, цена на нефть былаб высокой а рубль не обесценился в два раза, всё равно, какую модель могла бы предложить Россия? В смысле модель развития на основе которой и происходили бы интеграционные процессы. Ну все же видят что тут творится и никто не хочет что бы так было у них. Это тупик путь в никуда. Поэтому уже вот и Украина отвалилась и все прочие бывшие колонии. Не из вредности но из рациональных соображений, инстинкта выживания. От России просто шарахаются все как от чумного. Всё же элементарно, где понятней и проще правили ведения бизнеса в России или Европе? Где меньше коррупции а значит опять же бизнес издержек? Где лучше медицина и образование? Где лучше дороги и прочая инфраструктура? Заметь, я не говорю что где то идеально. Не так стоит вопрос. Но где лучше? И ответ очевиден людям и люди идут туда просто инстинктивно где лучше. Да и вообще вот для чего нужна разным малым народам империя? Для защиты от врагов. И как центр притяжения экономический и культурный. То есть там вот и дома красивые и люди ходят в красивой одежде с золотыми украшениями а мы тут в лачугах живём, в шкурах ходим, жрать не чего да ещё и всякие вражеские набеги без конца. Пойдём под власть империи, и жить будем лучше, как в империи. Так вот всегда было. Сейчас Россия как империя не то что не может но с огромным уже скрипом предлагает своим сателлитам те самые блага ради которых эти сателлиты отказываются от независимости. В принципе у России просто пока ещё есть много денег и всё. Ни культурно ни социально Россия уже никого привлечь не может. Только деньгами. Ну и армия какая то есть ещё пока. И это не тайна за семью печатями, все всё видят и сырьевое устройство экономики и отсутствие нормальных условий для ведения бизнеса и коррупцию и отсутствие независимого суда и отсталость технологическую инфраструктурную, культурную и так далее. Все всё видят, не слепые же? Ну и вот то что сейчас у нас происходит а все же знали что так будет это просто доказательство что те кто бегут от России как от прокажённой были правы. Ну а что им тонуть что ли с нами вместе? героев нема.

Вот опять ты же пишешь - сознательно или по глупости или по нечистоплотности вредит стране... и эти люди победили. Ну это вот такая широкая формулировка что можно любого под неё подогнать. А цель победы какая? Сделать из страны колонию. Это ты так сформулировал. И плюс ты же сказал что множество людей этому сочувствует. Хм... Я вот часто об этом думаю. Потому что многие так формулируют, относительно стран восточной Европы например, но там слава богу всё таки не разруха и за инакомыслие никого не убивают. Ну ладно я не хочу отвлекаться, может вернусь ещё к этому а пока всё таки про "врагов". Так вот ты говоришь что эти люди победили. И я вот опять сейчас буду нудить и говорить о том же. А именно, когда ты говоришь победили "враги" что это значит? Что все эти люди действительно сознательно ставили себе цель или им её что ещё хуже поставили из за рубежа уничтожать свою страну? Результаты там у вас надо сказать на данный момент не впечатляющие. Действительно пока ещё чуда не случилось, но с другой стороны, война же идёт. И кстати, вот ты говоришь радуются колониальному статусу все у вас там. Но ведь ваша страна по ряду причин не может иметь другого статуса. И получается что вам просто нужно было выбрать чьей колонией быть. Ну вот вы и выбрали. Ты хотел быть колонией другой страны а большинство не хотело. Ну что поделаешь. Но только какой смысл теперь так говорить, мол колония, как будто когда то было и могло бы быть по другому. Так что дело то не в колониальном статусе. И вот получается что часть активного общества, у вас это большая часть сделала вот такой вот выбор. Может он неправильный, может он действительно приведёт к уничтожению Украины как государства, а может не приведёт. Но в любом случае я думаю ты сам понимаешь что в основном выбор этот делали не за вас некие "враги" а вы сами, ну пусть не единогласно, но так и не может быть. Но если случилось так как случилось значит выбор сделан. Ну а правильный он был или нет покажет время.

А и дальше ты пишешь про то что человек не согласный с политикой властей идёт на выборы и голосует против. Это надо сказать неожиданно от тебя слышать)) И ты знаешь я человек выступающий за демократические институты. Но разве мы говорили о демократии? Ты вот говорил о демократическом обществе? Я что то вообще перестаю что либо понимать. Если в стране демакратия то конечно всё так. И действительно если есть некие реальные шпионы а они есть при чём не только в нашей но и в любой другой стране то всякие там фсб должны их найти и обезвредить. А те граждане законопослушные и добропорядочные которые тем не менее не согласны с политикой властей должны иметь возможность прийти и проголосовать тем самым выразив своё несогласие. Тут и спору нет. Но только есть одна проблема. В России к огромному моему сожалению уже очень давно нет не только честных выборов, нет в принципе практически никакой возможности заниматься.реальной политикой. Плюс ко всему в России работает мощнейшая пропагандистская машина и работает она на действующую власть. То есть это я к тому что даже если бы например какой нибудь условный Навальный вышел бы из под своего ареста и вот никто бы его больше не кошмарил и не трогал вообще у него всё равно не было бы не единого шанса, потому что телевизор с утра до ночи говорит о том как велик Путин( вот например сюжет о послании сегодняшнем был на канале Россия озаглавлен "послание свыше" и смех и грех))) )и о том как злокознена та самая пятая колонна и тот же Навальный или кто угодно, в общем это не важно. И в этой ситуации о каком демократическом волеизъявлении идёт речь?)) Смеёшься ты что ли?

Нуууууууу..... Просто вот ты когда писал о "пятой колонне" , я не буду цитировать но по моему я правильно мысль уловил, так вот мне показалось что ты имел в виду довольно большое количество людей вот тех самых врагов, которые всюду и во власти и в бизнесе и в медиа, короче везде. И я подумал что врагом ты можешь называть как человека реально являющегося недруном страны и сознательно приносящего ей вред, но так же и тех людей которые не являются не шпионами не какими либо другими вредителями а просто имеющими принципиально иную точку зрения на то какой должна быть Россия и как она должна развиваться. И ты просто так сформулировал, вот тут может я не так понял, если не так то поправь, что этих людей, врагов, очень много и они везде. Ну и я подумал что не может же быть очень много именно таких настоящих шпионов и врагов. Но людей имеющих вот то самое иное относительно твоего видение может быть действительно довольно много. Ну и собственно я попытался как то выяснить для себя что ты всё таки на самом деле имел в виду? Хотя мне кажется тут дело в том что ты помоему не проводишь чёткой границы в своём сознании между одними и другими людьми. Потому что для тебя благо это нечто определённое и если человек желает чего то другого то с твоей точки зрения он желает не блага, а значит желает зла, а значит он в любом случае враг России.

И всё равно я не понимаю до конца. "Вася" это вот реальный некий шпион купленный или там за идею завербованый не важно, но тут принципиально что человек сознательно наносящий вред стране и желающий ей уничтожения? Если так то такими людьми должны заниматься спец службы, выявлять и наказывать по закону. Или же речь идёт о том, к примеру я опять на этом делаю акцент что если человек не разделяет моих взглядов, то значит он желает стране зла, а значит враг? С другой стороны если к примеру кто то желает стране добра, и при этом думает ни так как ты то по логике получается, ты не прав и тогда тебе нужно либо кардинально поменять свою точку зрения, либо... хз даже что ещё. Ну а выходит раз ты прав, ведь ты же прав? Иначе бы ты так не думал а думал по другому, значит всё таки тот кто думает не так как ты либо реальный враг, либо дурак наносящий вред неосознанно но от того ведь вреда не меньше? Так что опять же по логике всё уперается в твою правоту или не правоту. Вот поразмышляй над этим)

Природа не поменялась, а способы войны изменились. И кстати тот кто это не понимает тот уже эту войну продул.

Горго твоё понимание действительности застряло в первой половине прошлого века. Ты вообще не понимаешь как сейчас идут войны и что они из себя представляют, ну вот даже ничегошеньки.И непонимание твоё в первкю очередь связано с тем что ты не видишь структуру мира, ты думаешь что есть некие границы государств и война это когда кто то добивается изменения границ государства в свою пользу. Ну вот так Гитлер мыслил и Сталин семьдесят лет назад. Сейчас война идёт между рынками, между экономиками, война в информационном пространстве, а твои героические атаки и "ура за родинузасталина" давно заржавели и никому не нужны.

Другой вопрос и это по моему куда важнее это вопрос веры. Не той о которой ты любишь говорить) А более приземлённой веры) То есть грубо говоря есть ли у человека вера в то что Россия в принципе способна как ты говоришь восстановиться или развиться или преобразиться. В общем так или иначе улучшиться. И вот в зависимости от того веришь ли ты в это или нет в принципе почти вся твоя жизнь выстраивается. Это кстати не метафизический абсолютно момент а в первую очередь экономический. В экономике вера вообще ключевая вещь, вот допустим от чего колеблются котировки акций или курсы валют? Ну понятно что есть некие большие макроэкономические процессы, но есть и чисто эмоциональные вещи, верит не верит инвестор допустим в тот или иной факт, ну или вообще в то что допустим та или иная компания будет расти и дорожать а другая к примеру разориться. То же самое и в жизни. Вот верит к примеру человек в будущее страны в которой он живёт, значит будет и своё будущее и будущее своих детей связывать с этой страной. Будет покупать здесь недвижимость, платить налоги, брать кредиты тем самым поддерживая банковскую систему, развивать бизнес тем самым вкладываясь в общий рост экономики, ну и конечно заводить семью, рожать детей, планировать их будущее именно в этой стране, то есть что бы они получали образование здесь и в дальнейшем делали карьеру. А если человек не верит в то что страна будет развиваться нормально, то есть два варианта. Первый, если человек активен, обладает волей и некими способностями он безусловно будет всеми силами стремиться изменить свою жизнь и своё будущее, а как следствие и будущее своих детей. А если человек не верит в то что в той стране в которой он живёт всё будет хорошо, то возможно постепенно, скажем купив недвижимость за рубежом или вложившись в некий международный бизнес или просто работая то там то здесь, бывает и такое, в общем таким образом человек постепенно покидает свою страну. Ну или всё происходит вообще одномоментно то есть всё продал собрал чемоданы, родню и уехал навсегда. И вот страна это что? Это люди которые живут в этой стране. И тут всё просто если больше первых то есть тех кто верит в её будущее, и связывает своё будущее с этой страной то страна развивается и становится лучше. А если больше вторых то есть тех кто из страны бежит то она хиреет и гниёт. И ещё я забыл сказать о второй категории людей которые не верят в будущее страны но тем не менее её не покидают. Это люди апатичные и инертные, они плывут по течению и всегда ждут что всё как то само наладится. В общем то от таких людей пользы стране особо нет, а чаще есть вред.

Вот ты говоришь "восстановить" Россию. Допустим даже есть те кто этого не хочет. Хотя если честно как то странно, жить в стране, рожать детей, покупать там дома и прочее и при этом не хотеть что б эта страна развивалась и жить в ней становилось лучше. Ну бог с ним, допустим это или враги или те кого враги завербовали или там сумасшедшие маньяки, не важно. Пусть даже это так. Но ты же не можешь не допускать что есть люди которые хотят восстановления России но при этом эти люди думают совершенно иначе нежели другие люди которые так же искренне хотят восстановления России. А по твоей логике получается что одни из них враги. И кто же враг? Тот кто думает не так как ты? Опять же сделаю акцент на том что люди думают по разному но и те и другие искренне хотят что бы Россия развивалась богатела и всё такое. Значит выходит человек враг и пятая колонна не по тому что он враг России, а по тому что он враг тебе, ну или неким условным вам. Говорить о том на чьей стороне большинство опять же бессмысленно так как это самое большинство часто меняет свои позиции. Говорить о том кто прав а кто не прав теоретически можно но это не делает кого то врагом, так ведь? А то получается если ты не прав, а такое же вполне возможно, выходит ты враг?

Тут надо всё таки уточнить, что вернее кого конкретно ты имеешь в виду))) ну потому что действительно есть такая версия что вот у нас либеральный кабинет министров и именно он мешает президенту наконец уже начать проводить в жизнь по настоящему независимую и патриотическую политику))))то

Это всё я не стану коментировать, я просто не компетентен в таких глобальных вещах. Ощущения у меня другие но это тожетолько ощущения по этому я ими делиться не буду. Я хочу лишь в десятый раз сделать акцент на том о чём как бы вроде всем и так кроме тебя видимо известно. В эру ядерного оружия глобальной войны быть не может так как она со стопроцентой вероятностью приводит к взаимному уничтожению. Это повторю яюсе знаюти понимают. И поэтому войны между ядерными державами быть не может. Если только не учитывать фактор случайности и безумия, при чём не фигурального а реального одной из сторон.

Какие острова??!!!! Речь идёт о последствиях ядерной войны!!!!! Они там что тысячу лет будут сидеть что ли, ждать пока радиационная пыль осядет? Какие то рассуждения пятнадцатилетнего подростка, ей богу...

ну вот поставь себя на место допустим высшего командного состава НАТО. Они же не могут ну вот никак знать наверняка будут использовать не будут, а если есть такая возможность то это же нужно быть самоубийцей что бы пренебречь такой опасностью.

И ещё по поводу войны. Что ещё не понятно что ли как всё устроено? Зачем с Россией воевать? Это дорого, опасно и бессмысленно. Современный мир это мир в котором уничтожить можно просто отвернувшись. Вернее сказать, допустим США так трудно уничтожить, потому что им по сути никто не нужен. Китай тоже трудно, потому что от них многие зависят. Европу просто жалко, она красивая) А вот Россия которая полностью зависима от внешнего мира, финансово, технологически, да проще сказать в чём мы независимы, очень легко уничтожить. Собственно это и идёт уже. Обидно конечно то что власти наши настолько глцпы и недальновидно что не смогли просчитать этот в общем то совершенно предсказуемый сценарий.

А кстати, может вопрос покажется хм... странным, но тем не менее. А ты как считаешь, российские регулярные войска ведут(вели) боевые действия на Украине?

Ну объясни как ты видишь сейчас войну между ядерными державами?

А и да, самое главное, мне действительно крайне не нравится идея кого то сжечь. Тут сама формулировка какая то ну ооооочень спорная, можно же было кучу разных вариантов придумать а был выбран именно этот. И ещё мне кажется что в таком виде данная идея так же бы резанула по ушам многим ветеранам войны, потому что чисто эмоционально это напоминает те самые зверства фашистов которые жгли мирных людей. Это вообще просто вот какая то антиэстетика в смысле нечто противоположное эстетике и духу великой отечественной войны. Потому что там главное было то что война была освободительной с врагом который пришёл в дом. Это реально правое дело. А идея кого то там сжечь потому что этот якобы может вернуться( но сжечь надо до того пока не вернулся) это в лучшем случае паранойя а в худшем тоже самое что делали фашисты в 41ом .

Можно конечно до жёлтой пены у рта спорить кто прав кто виноват в Украинском кризисе, я вот к примеру думаю как оно собственно и бывает в той или иной степени виноваты все. Но независимо от этого как можно сравнивать прямую агрессию да ещё и сопровождающуюся массовыми военными преступлениями, я имею в виду ВОВ. И то что происходит сейчас. В любом же случае на нас никто не напал и не нападёт, потому что мы чиканутые и с ЯО. Вот мы как раз в силу того что чиканутые и опять же с ЯО можем.... хотя теперь уже наверно тоже нет ибо совсем с экономикой швах. В общем не понимаю я какие гусеницы о чём речь? Кто то вторгся в РФ? Или может собирается? Вот прям так военной силой сюда входить и порабощать? )

Город Зеро нравится, а потом Курьер же вроде тоже он снимал, тоже прям прекрасен. Белый тигр так себе а тот про который ты говоришь не смотрел, ну и плюс я в последнее время стараюсь смотреть что то такое старое и проверенное... хотя не всегда получается, вчера вот Горько 2 посмотрели . Как то не очень. А вот из новинок впечатлил меня Финчер новый "исчезнувшая". И ещё очень хочу посмотреть новый фильм "одержимость" никак руки то есть ноги не дойдут.

А ещё Прага у нас с женой стала своеобразным компромиссом) так как я думал о Париже а она почему то хотела в Китай))) Ну вот в конце концов сошлись на Праге))

Я тебе больше скажу, штуки не хватает))) и это не большая часть бюджета поездки. Правда справедливости ради надо заметить что бюджет я планировал до того как начал уже полный писец подкрадываться и по этому не исключено что бюджет этот будет пересмотрен а возможно и сама поездка отменена. Но не хватало мне именно тысячи долларов) Вернее уже есть, просто не могу пока решиться их купить(( По поводу Праги и Львова, я во Львове не был, не знаю, может и нет разницы, хотя вряд ли. Вообще все знакомые которые были говорят что очень красивый город., Прага в смысле. Ну и наконец, в идеале мы бы наверное хотели в Британию съездить, скажем в тот же Лондон, ну или Германию, все эти замки посмотреть) Но так как проблемы экономические уже давно начались, мы изначально понимали что Лондон сейчас мы не потянем, вот и решили такой своеобразный эконом вариант выбрать.