radiogarage

Ну как бы это вот твоя трактовка, а сказал он то что сказал. Хотите быть рядом со мной, встать в ровень, тогда идите моим путём, да и то, не факт что сможете стать мной, потому что на то Божья воля. Вот так по моему.

Ну как можно передать кому-то сошедший на тебя святой дух? Вот на пальцах щас возьму и расскажу как это происходит ну бред же сивой кобылы. Не возможно ТВОЁ личное, выстраданное откровение кому-то взять и передать. То есть передать то можно, но оно в момент передачи как облачко пшик и растает и вернется куда-то на небеса и вот там то и будешь ты искать СВОЁ откровение и своего Бога, если конечно захочешь найти. Так же и вся эта тысячелетняя традиция, идущая якобы от самого Христа, не что иное как пшик, потому что на Христе она и закончилась. А дальше каждый сам искал и обретал, своего личного, выстраданного Христа. Нашёл, молодец, возьми с полки святой пирожок, не нашёл, читай книжки, которые писали те кто нашёл, пачкая страницы жирными пальцами от святых пирожков))

Вот оригинал, кстати) Гениальный текст) Когда были они на пути, восходя в Иерусалим, Иисус шёл впереди их, а они ужасались и, следуя за Ним, были в страхе. || Подозвав двенадцать, Он опять начал им говорить о том, что' будет с Ним: вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть, и предадут Его язычникам, и поругаются над Ним, и будут бить Его, и оплюют Его, и убьют Его; и в третий день воскреснет. Тогда подошли к Нему сыновья Зеведеевы Иаков и Иоанн и сказали: Учитель! мы желаем, чтобы Ты сделал нам, о чём попросим. Он сказал им: что хотите, чтобы Я сделал вам? Они сказали Ему: дай нам сесть у Тебя, одному по правую сторону, а другому по левую в славе Твоей. Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь? Они отвечали: можем. Иисус же сказал им: чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься; а дать сесть у Меня по правую сторону и по левую - не от Меня зависит, но кому уготовано. И, услышав, десять начали негодовать на Иакова и Иоанна. Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими. Но между вами да не будет так: а кто хочет быть бо'льшим между вами, да будет вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом. Ибо и Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих (Мк. 10, 32-45).

Ну вот опять много воды, но суть в том же - "я верю в умные книги", а ты в какого-то не понятного Бога... Ну хорошо, даже если всё так)) Тогда тем более всё что ты говоришь абсурдно и абсолютно не логично. По твоим же словам были некие люди, познавшие Бога, самостоятельно познавшие и их опять таки по твоим словам не мало. Они не страдали по твоим словам гордыней, потому что иначе им бы это не удалось, они не были какими-то особенными, по крайней мере, до того как познали, но вот смогли. Потом написали книги описывающие их опыт. Это не "учебники" по познанию Бога, а скажем так дневники. А если и есть "учебники", то чему они научат? Опять таки как у Кормильцева - "Видишь там на горе возвышается крест, под ним десяток солдат, повиси ка на нём..." ну и так далее. А ты не хочешь "повисеть". Ты хочешь "сесть по правую и левую руку во славе твоей")) Так не получится, дружок))

Не захотел сказать простую вещь, а именно то что ты веришь в Бога? Хм... странное поведение для верующего. Просто твоя "вера" как выясняется не может существовать в отрыве от номенклатурной системы "тысячилетних "ценностей"". Но ведь очевидно, что не Бог сформировал эти ценности, а люди. Люди, ТАК поняли Бога, а ты ТАК понял людей и назвал это верой. Тебе самому то не смешно? Это же похоже на общение не на прямую а через десяток посредников. Я звоню тебе, ты Васе, Вася Коле и так далее и где то очень далеко Дима звонит Тане и говорит, что я её люблю. Таня меня не знает ,а Диму и подавно, но верит, потому что все те люди которые передали моё горячее послание ей по цепочке, крайне уважаемы и авторитетны. Вот какова твоя вера.

Не опроверг, значит согласился)))

Ну это не трудно придумать правила, создать тему и посмотреть что будет)

Ну смотря что ты вкладываешь в эту метафору, я ж не знаю) А по поводу того что с миром что-то не так, разве только верующие рассуждают? Я уж молчу про то что мы только что выяснили что верующий это я, а ты нет))

Хорошо, что ты не отрицаешь, что это хорошо))) Я, кстати, уже почти закончил новую песню и надо бы с этой темой закруглятся) А вообще мне понравилось) Было бы интересно кстати, сделать тему допустим в разделе обо всём ну что-нибудь вроде "интеллектуальная дуэль" или "битва мозгов"))) Но только по правилам) Допустим таким образом, что высказывают свою позицию соперники в неограниченной форме, а далее народ будет голосовать за того или другого и в зависимости от результата тот против кого голосуют будет вынужден сокращать мысль до определённого кол-ва абзацев, пока совсем не проиграет)) По моему было бы забавно. Правда, народу у нас раз два и обчёлся, но мало ли...

Из всего этого следует только один, но зато прискорбный факт. Увы, ты не веришь в Бога(( Да, да. По сути, ты атеист, Горго. Ты веришь в людей, которые для тебя придумали Бога, веришь в их тысячилетний труд и подвиг) Но в своего Бога ты не веришь и это печально. А я верю))

Ну вот, начинается...

Хотел отчечать обстоятельно, но потом передумал. Всё таки я сразу оговорился что разместил письмо Толоконниковой не для того что бы обсудить его содержание. И главное это то, что кроме бреда о "письках" и других анатомических подробностях, я не увидел никаких серьёзных опровержений того что я написал ранее. А именно то, что письмо это не похоже на письмо сатаниста-экстремиста, мечтающего уничтожить всё светлое и доброе на свете. Вот собственно и всё. Хочу вот только одну важную вещь сказать. Вот у Толоконниковой свой Христос, у тебя Горго свой, у меня кстати тоже есть тот Христос которого я считаю настоящим. И мой Христос это такой классический хипарь и даже немного панк и вся вот эта хрень, чопорная, занудная, лживая и лицемерная которая прикрывается его именем и называется Христианством, я уверен была бы ему в лучшем случае смешна, а в худшем отвратительна, возможно он даже пожалел бы о том что сделал, этакое последнее искушение наоборот) И кстати я вот недавно думал о том что ты сказал, по поводу того что Гуманизм не является порождением учения Христа. Да чушь это и бред. В том и суть что Христос Бог, но Человек, других богов была масса, а такого не было. То есть эра Христианства это эра веры в Человека и его возможности. И Христос именно это символизирует. Как в песне о прогулках по воде. То есть, теоретически каждый может стать "Христом", другой вопрос нужно понимать какова цена. Иначе я не понимаю, зачем вообще нужно было очеловечивать Бога.

Ну слава Богу) А то я уж решил окропить себя святой водой...

То есть меня программировал лично Сотона?)

Ну если ты изначально ставишь под сомнение авторство, то о чём дальше говорить? Может быть я на самом деле Джон Кенеди, вот сижу общаюсь с тобой из параллельной реальности, почему бы не предположить такое? Я вот ещё раз перечитал сейчас письмо и собственно не понял, где там "чепуха которую разбирать нет смысла" . Может быть вот это чепуха? [i]"Большинство не может понять, зачем - если тебе не платят за это денег - делать политическое искусство. "Я не понимаю 80% слов, которые ты говоришь", - сказала мне девушка с наркотической статьей 228, когда я объясняла ей, зачем я хожу на митинги и делаю политические акции. "Тебе промыли мозги", "Кто всё проплачивает?", "У вас же есть умные мужчины, которые всё организуют", - постоянно слышу я от наркотических 228. Экономические 159-е, правда, отчасти понимают меня, симпатизируя Ходорковскому, Козлову и Романовой, но тоже уверены, что мы - часть большой политтехнологической схемы, вовлекающей "умных мужчин" и крупные финансовые потоки" [/i] Ну в общем да, для большинства членов нашего общества это чепуха и глупость, как и для тебя. Или может быть вот это? "Иисуса Христа обвиняли в богохульстве. Если бы две тысячи лет назад была статья 213, её предъявили бы Христу. Он призывал к аскетизму и подвижничеству, но земные цари, не пожелавшие отказаться от лимузина с мигалками, осудили его. "Остерегайтесь же людей, ибо они будут отдавать вас в судилища" - предупреждал Христос (Мф 10:17). " Ну то есть каждый видит то что хочет видеть. А может прочитав название этой группы, ты просто не стал читать письма? Что с ним не так? Там есть глупость, пошлость, экстремизм, богохульство в конце концов? Или мы судим всё по принципу классово близкий или классово далёкий элемент. Вот для тебя видимо Толоконникова классово далёкий эллемент, ну так а при чём тут письмо то?

))) Запрограммировать на скепсис конечно можно, только зачем?))) Программируют с целью дальнейшего воздействия, а как можно воздействовать на того кого ты запрограммировал на то что бы он относился критически ко всему и к тебе в частности. Если только гипноз и НЛП задействовать. Типа никому не верю, кроме того кто меня загипнотизировал. Ну если тока так)))

Я что где-то написал, что я невъебеннейши умён?)) А насчёт запрограммированности, так собственно на что меня можно запрограммировать?) Я верю во всё сразу и ни во что в отдельности. А главное меня жутко пугает любая стройная система упорядочивающая взгляды и представления чём бы то ни было. Проще говоря, я банальный скептик) Ну если только меня кто-то и зачем-то запрограммировал на скепсис) Но это было бы крайне неэффективной программой я думаю))

Ну расстрелов нет, а посадок достаточно, не по политическим убеждениям, в основном экономики касается, но часто осуществляются эти посадки именно политическими а не юридическими методами. Ну цензуры тоже достаточно, сейчас власть опять хитрит, изображает плюрализм мнений даже на центральных каналах, но во первых понятно же что то что нельзя сказать никто и не скажет, а во вторых, сколько лет до этого вообще тишь да гладь была? Да и время другое, люди другие. Есть интернет, который невозможно закрыть полностью, да само сознание людей другое, так просто каналы рыть уже не заставишь, хотя конечно хотелось бы многим. Да и не в том суть то вообще, чё об этом говорить то? Скучно...

Уверен?

НудаНуда. Есть такой расхожий мем. Мол кто тебе мешает? И в нацисткой Германии было много таких как я. Большинство( то самое и так любимое ультра левыми и популистскими правыми) и в Сталинской России тоже таких было много, не всех же действительно репрессировали, только тех кто по той или иной причине не вписывался. Ну можно так рассуждать. Посмотри фильм Конформист, это ранний Бертолуччи. Он как раз об этом.

Да просто уже реально достало. По реакции на слово америка, либерал, демократия и так далее можно степень неадекватности определять. И самое главное, что вот реально эта сраная правая идеология везде одинаковая. Ей Богу бы собрать всех тех кто так хочет друг друга мочить в сортирах ради великих идей на каком-нибудь острове и пусть мочат , пусть там с пеной у рта доказывают друг другу о том кто прав, пусть порвут друг друга на части, а все остальные, нормальные, будут просто жить в кайф.

Ну есть скорее всего, там как бы всё есть и Ромни и Обама и Бритни Спирс и Лу Рид ну и что? Дело то не в акциях. Дело в возможностях... И хочу ещё сказать, если ещё до сих пор не ясно. Я воплощение индивидуализма, мне пофик все идеологии, религии, мифологемы и прочие примитивные способы выстраивания баранов в один ряд. Мне пофигу америка и пофигу россия, пофигу православие и католицизм, пофигу коммунисты, фашисты, либералы, демократы и анархисты. Но я не перевариваю людей которых можно так легко программировать на что бы то ни было. Десять лет назад все америку любили, щас вы же все её ненавидите и блять думаете что это ваша ненависть, которая основана на вашем опыте и знаниях. Это чудовищное человеческое скотство, впрочем тот кто позволяют с собой такое совершать, этого достоин.

Где пишут? Я не в курсе вообще. Какая мысль и что конкретно тебе в ней не понятно?

Я же вроде писал или нет? Да. Это арт группа "Война". Ну и что? Речь то не идёт об оценке их деятельности, а о том что ничем другим в современной России они не нашли возможным заняться и не потому что идиоты, это очевидно даже тем кто их ненавидит. Что же касается Америки, то там по крайней мере был возможен Стив Джопс, Цукерберг, Брин, Билл Гейтс в конце концов. То есть люди добившееся всего только своим интеллектом и талантом. Здесь таких нет и не будет. Вернее они будут сидеть, спиваться, ломать себя и зарабатывать бабки тем чем возможно заработать, бежать на запад ну и так далее.

Я на самом деле разместил это письмо не для того что бы его обсуждать, хотя в принципе можно. И даже не затем что бы встать на защиту участниц Pussy Riot, я если честно как-то индеферентен к их акциям, меня они не вдохновляют и не возмущают, мне плевать. Другой вопрос что мне не плевать на реакцию властей, рпц и общества. Но это другая тема и я не об этом так же хотел сказать. А сказать я хотел вот о чём. Вы только подумайте, до какой беспросветности мы докатились если все те пути которые предлагает современное Российское общество это по сути, в лучшем случае пошлятина, а в худшем глубокое нравственное падение. И если ты не выбираешь эти пути, то оказываешься сначала юродивым а затем за решёткой. Только вот где зоопарк то на самом деле? Разве похоже что этот текст писал отморозок, идиот? По мне, совсем не похоже. То есть я хочу что бы меня поняли правильно, я не считаю что в этом письме есть какие-то выдающееся мысли. Текст довольно сумбурен, много патетики, не много сути... Но с другой стороны его автору 20 лет всего. Но я вижу что текст этот писал думающий, честный и нравственный человек и этому человеку в нашем обществе места не нашлось, более того, общество желает этого человека уничтожить. Да и не только этого. Вот что я собственно хотел сказать.