radiogarage

Пусть в душной комнате, где клочья серой ваты И склянки с кислотой, часы хрипят и бьют,— Гигантские шаги, с которых петли сняты,— В туманной памяти виденья оживут. И лихорадочный больной, тоской распятый, Худыми пальцами свивая тонкий жгут, Сжимает свой платок, как талисман крылатый, И с отвращением глядит на круг минут... То было в сентябре, вертелись флюгера, И ставни хлопали,— но буйная игра Гигантов и детей пророческой казалась, И тело нежное то плавно подымалось, То грузно падало: средь пестрого двора Живая карусель, без музыки, вращалась!

Так там речь не о фильме а о теле передаче идёт, вроде бы. Я не смотрел ни того ни другого, как-то страшно мне и жалко себя) Но если ты герой, посмотри и расскажи нам))

http://www.colta.ru/articles/society/1158

Современное искусство - это сильно) По радио, кстати об этой замечательной новости уже слышал сегодня)))

Из Вики о термине цивилизация. Французский лингвист Эмиль Бенвенист также отдал пальму первенства в использовании термина маркизу де Мирабо и вслед за Февром обратил внимание, что существительное «civilisation» (франкоязычное произношение — «цивилизасйон») появилось относительно поздно, в то время как глагол «civiliser» («смягчать нравы, просвещать») и прилагательное от причастия civilisé («благовоспитанный, просвещённый») употреблялись к тому времени уже давно То есть получается лингвистически термин связан с понятием просвещения. А Просвещение, это тоже во многом понятие Западное. Хотя вот тут уже есть тонкости. В том то всё и дело что последние 500 лет действительно именно Запад отвечает за Просвещение во всём мире и за прогресс вообще. Но были и другие эпохи, скажем долгое время наиболее просвещёнными и прогрессивными государствами в мире были Восточные империи, те же Персы к примеру. Ну и в Средние Века Европа не была однознаным центром мира, однозначно. Так что получается так или иначе цивилизованность связанна с просвещением и прогрессом. Ну а противостоит цивилизации невежество и мракобесие соответственно)) И смягчение нравов как раз прямопропорционально просвещённости. ну возвращаясь тому с чего начали, вряд ли просвещённый человек станет на улице убивать животное или выяснять отношения с помощью ножей.

Единственно что, я считаю глупым противостоять Западу, бороться с его "тлетворным влиянием" и прочее, прочее, в той ситуации когда нет той самой альтернативы. Ну глупо это и не продуктивно. Это что-то вроде того как алкаш сидит у телевизора и матом кроет футболистов, мол кто так играет и за что вам деньги платят. И футболисты может действительно играют так себе в этом конкретно взятом матче, но алкаш, то не то что ТАК играть не может, он до туалета с трудом доходит, а если доходит то ссыт мимо унитаза. То етсь иными словами, кто мы? Россия в смысле? Мы отсталая европейская страна. Мы даже не Китай, и мы не Иран и не Северная Корея. То есть мы играем с Западом на том же поле и в той же форме, только они играют значительно лучше нас. Вот скажем у Северной Кореи игры хоть и бредовые но свои или там у Ирана.

Понимаешь ли Бывший какое дело)) А дело в том что сам термин и понятие Цивилизация, это сугубо Западный термин, во Франции его кажется придумали. И соответственно возможен он только приминимо к Западной модели устройства общества)) То есть они как бы 300 лет назад( когда придумали термин) защитили авторское право на него и само понятие цивилизации и цивилизованности. Не могу конечно сказать со стопроцентной уверенностью, но мне кажется, для представителя не Западной цивилизации, это вообще не важно. Это важно для самих собственно представителей и тех кто хочет себя отождествлять с их цивилизацией. Ну вот простоц пример. Москва, Питер, другие крупные города в России, они как известно проевропейские и в этих городах проживает большое количество проевропейски настроеных людей. Вот эти люди как бы ассоциируют себя с европейской цивилизацией, в той или иной степени пытаются соответствовать, сравнивают, рефлексируют на эту тему. А есть огромное колличество людей, в России, которым все эти цивилизации и не цивилизации до лампочки. Они вообще другими категориями мыслят. Конечно это не значит что жители глубинки ни как не связаны с теми условностями которые несёт с собой Западная, Европейская цивилизация. Но связаны они с ними опосредственно, через русскую интеллигенцию, которая им всё это разъясняет. А русский интеллигент это кто? Это тот самый русский европеец и для него жутко важно ощущать себя максимальным европейцем)) Интеллигенция пишет романы, филосовские трактаты, стихи, выступает на телевидении, снимает фильмы и так далее. Короче, интеллигенция как бы учит народ европейскости, при том что сама в массе своей не особо то европейская)) А сам народ, в своей сути, нефига не европейский и не цивилизованный соответсвенно. Не в плохом смысле ( хотя порой и в плохом), вданном случае это просто факт такой. И видимо, так по всему миру, что в африке, что в азии. В общем, Запад в целом силён и не смотря ни на что доминирует и наверное ещё долго будет доминировать. И это первый и важнейший аргумент для многих считать их модель единственно правильной. Это логично. Ибо мы не видим альтернативы не в прошлом не в настоящем, чего то такого что могло бы послужить серьёзной альтернативой Западу. А возможна ли эта принципиально иная и отличная от западной модель развития? Ну теоретически наверное да. Хотя? Х.з.)) В общем, время покажет.

Ну слушай, когда я или кто то другой говорит "цивилизованный человек" или "это цивилизованно", "это не цивилизованно", все же понимают о чём речь. Я просто не хочу открывать стамилионностраничную дискуссию о том что и так всем понятно. Я могу в принципе сформулировать коротко, но естественно то что куча народа мягко говоря поумнее меня формулируют веками взять и уместить в одну фразу, ну это значит сам понимаешь что)) Но фраза будет такой. Цивилизация - это борьба порядка с хаосом. Ну и из этого всё остальное вытекает. Ну скажем животная природа человека и разумная, где первое хаос, второе порядок. Добро и зло в концо концов, если конечно приравнять добро к порядку а зло к хаосу. Собственно так. Ну а Западная цивилизация ещё добавила к этому Гуманизм. Ну то есть бороться с хаосом можно ж по разному и самое главное порядок может быть разным. Ну вот как бы идея западной цивилизации в том, что порядок, который она строит направлен на процветание Человека, как личности. Это такой антиплатоновский подход. А Платон например видел порядок в упорядоченном и как часы работающем государстве, где личность имеет маленькое значение. В общем как-то так)

Правильно. И если Америка как государство ослабеет или вообще развалится, то все те люди которые до того момента считали себя частью этой цивилизационной модели станут искать другой полис силы и он обязательно появится и именно там вновь проявят себя те самые универсальные цивилизационные принципы. Так же было миллион раз уже в истории. Империю Дария сменила империя Александра, потом был Рим, потом Византия и так далее. Империи рушатся, страны исчезают с карты, а цивилизация живёт и развивается кстати. Я безусловно считаю себя толерантным. Для меня не имеет значения национальность, вероисповедание и прочее. Для меня важно только одно, на сколько человек цивилизован.

Да что ты говоришь?) Так уж и разные?)) Ну а почему-же тогда этнические Китайцы, Япанцы, Ирландцы, Русские, Индусы и КотДевуарцы в США живут по одним правилам и все вместе складываются в то что называют американской нацией? Конечно у них тоже есть проблемы с эмигрантами и серьёзные. Но вряд ли там найдётся такой дурачок который имея в кармане паспорт гражданина США будет орать и бить себя в грудь настаивая на том что Китаец или Армянин. Ну нет таких идиотов. В первую очередь они американцы, а уж потом всё остальное. И живут они в первую очередь по американским законам и правилам, а уж потом, теоретически могут устроить себе личный "октобер фест" или напиться в русском ресторане и пойти в присядку. И по идее, нам бы тоже нужно было строить государство по этому принципу, то есть по принципу melting pot(плавильный котёл) Ну у нас проблема в том, что в отличии от США у нас у самих нет представления о том какой должна быть наша цивилизация, какие в ней должны быть основопологающие принципы и нормы поведения. Соответственно и цивилизации как таковой нет. Кто-то считает что мы часть Европы, кто-то что мы какая-то особая православная реальность, кто-то до сих пор бредит Советским Союзом. Ну а те кто приезжают, у них как раз есть чёткие представления о том как жить, у них есть принципы. Особенно это касается тех кто приезжает из исламских стран. А к нам они относятся с презрением именно по тому что видят полное отсутствие каких либо основополагающих цивилизационных принципов, они не видят в нас духовного стержня. В европе и штатах они по крайней мере видят силу, железные законы, порядок, всякие социальные няшки, а у нас что? Только возможность заработать денег и потратить их в наших клубах. Это Вавилон. И приезжаю сюда они живут исходя из того что они находятся априори в бездуховном пространстве и ведут себя соответственно. Так то.

Общественные правила основанные на толерантном отношении друг к другу, на диктатуре закона, как раз и не позволяют "Продавить силой, захуячить битой, пырнуть ножом". Мне вообще так странно, что это нужно разъяснять. Скажем равные права геев и не возможность кого-то пырнуть ножом или разрезать барана посреди Монмартра это всё явления одного порядка. То есть, если хочешь жить в обществе где никому не позволено вести себя не по правилам, то тогда будь готов уважать права людей нетрадиционной ориентации, других религий, убеждений и прочее. Это Европа так живёт. Вам не нравится,я знаю. Но вам же и не нравятся не цивилизованные "хачи". Ну тут надо выбирать. Либо такое общество "свободы". Где каждый может каждого назвать пидором, кощунником, хачом или русской свиньёй. Либо запастись терпием всем!!! и жить друг с другом по общим универсальным правилам. Другого третьего способа кстати не существует. Фашисты и комуняки пробовали ни у тех ни у других не вышло всё под одну гребёнку подогнать. Так что, тут только два варианта.

Во первых, что-то я сомневаюсь что кто-то хотя бы раз при тебе резал козу или ещё там кого-нибудь. Во вторых, мне сложно говорить наверняка, но если мы говорим о тех странах где толерантность является нормой, то вряд ли разрешено на улице приносить в жертву животных. Ну господи боже мой есть банальные нормы поведения, большинство цивилизованных людей вне зависимости от их убеждений и вероисповедания прекрасно и я бы сказал интуитивно понимают что это такое.

Ну хорошо. Я же написал, никто не возражает не только против того, что человек во что-то "верит", но даже против того что бы он "проповедовал" (как угодно активно) то во что он верит. Нужно только не проявлять при этом агрессии и наоборот проявлять уважение к окружающим. А для этого должен быть неукоснительно выполняемый (всеми) закон. И закон этот должен быть основан на принципах толерантности, то есть, как ты и написал в начале, на отсутствие какой либо абсолютной истины. Кому-то может не понравится данная формулировка, и думаю все и я и кто угодно готов признать что она не идеальна и не абсолютна)) Но только благодаря этому принципу в сложном современном обществе возможно мирное сосуществование разных по взглядам личностей. Более того. Вся эта ситуация полезна для самих Идей. Потому что они существуют в поле жёсткой конкуренции, что как известно стимулирует развитие и плюс они как не крути взаимодействуют друг с другом и друг друга дополняют и обогащают, а в массе своей двигают вперёд всё человечество. А если представить ситуацию в которой некая идея стала доминирующей, то тогда, опять же, это было бы вредно для самой Идеи. Потому что перестав конкурировать, идея перестанет развиваться и начнёт деградировать. И уж кому как не нам, жителям этой страны, знать о том как это бывает.

Бывший, проявление терпимости и позволение вытирать о себя ноги это как говорят в Одессе две большие разницы. Если конечно, допустим жить в одном городе или там ехать в одном вагоне метро с геями(чурками, евреями, мусульманами, православными, странно одетыми и причёсанными людьми и т.д.) для тебя настолько не переноимо что тем самым ты считаешь себя униженным и оскорблённым, тогда конечно да. Но это фшистская логика. Я сейчас как бы не о тебе а вообще. Всё на самом деле просто. Вытирать ноги это значит грубо вторгаться на твою личную территорию. А если человек просто самим своим существованием, взглядами, образом жизни вызывает ненависть, то вот это и есть нетерпимость. Геи должны уважать права скажем традиционно воспитанных граждан и не позволять себе в их компании то что возможно они могли бы позволить в своём кругу. Так же и гетеросексуал не должен гыгыкать и показывать пальцем на гея или уж тем более что-то там ему в след кричать. То же касается разных взглядов касательно религии или политики. То есть ключевой момент здесь ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ!!! Ты можешь не любить, не понимать человека не похожего на тебя, но ты обязан уважать его право жить так как ОН СЧИТАЕТ жить правильно. В принципе для нормального сосуществования, достаточно не проявлять насилия, не призывать к насилию и соблюдать элементарные нормы поведения, которые так же абсолютно недвусмысленны для всех нормальных, адекватных и воспитанных людей. Всё же дерьмо начинается всегда с того что кому-то становится не достаточно его собственной личной свободы и возможности думать и жить так как он хочет. Ну допустим вот как с религией. Мало мне скажем верить в то что в Коране или Библии написано и жить по этим правилам мне жутко нужно сделать так что бы все вокруг жили по этим правилам и верили то во что верю я.

Не вижу тут логики. Скажем, заменим слово Христианство на слово Фашизм. И получим - Вся фашистская идеология основана на догме, принцип терпимости возможен только в условиях смерти фашизма. Или можно поменять на "марксизм", "терроризм", каббалу и вообще всё что угодно догматическое. При всём уважении к Христианству, оно как всегда много на себя берёт)

Абсолютно не нравится такая музыка.

А как же ты его посмотрел?

Случайно наткнулся не демотиватор, суть которого описание некого фильма. Очень смешное надо сказать описание. Ну на столько смешное, что вряд ли могло бы быть правдой, да и демотиватор... Но ради любопытства я спросил у гугла об этом фильме и оказалось что фильм реально существует)) Да а под демотиватором была надпись, умели же раньше снимать))) http://www.kinopoisk.ru/film/134529/

Какой-то странный у нас разговор. Я его уже сделал на своём корге. Ну правда ещё с помощью всяких эффектов виртуальных.

Ну да. Он же там такой и есть.

В начале, по задумке должно цеплять само звучание, скажем баса( типа такой мега глубокий и жирный) ну или вокала. Но так как оно у меня не мега крутое, звучание в смысле, то по этому такой вот получается казус. Я даже на поздних стадиях пыьался "насытить" начало какими-то дополнительными инструментами, но как-то не пошло. Короче, оно всё так и должно быть только лучше))

Лучше песню мою послушай, а Стругацких тебе уже поздно читать, это с детства надо))

Ну похоже вроде. Если Дон Румата.

Песню новую сделал. Походу тут уже совсем некому слушать. Но мало ли... http://www.realmusic.ru/songs/1175796 "Обезьяна" называется.

Ты что трудно быть богом не читал?