radiogarage

Здрааааасте приехали. То есть если мне интересны мировые религии и их история, но при этом я не могу себя отнести ни к одной из существующих, то я и говорить об этом не имею права что ли?)) Круто)))

Ну шла. Я говорил о количественном соотношении православных относительно христиан вообще и что?

И что? Тебе завидно что ли?) Или ты против, я не пойму вообще к чему ты всё это?

Эм... это что нужно рассматривать как претензию католикам?) Тогда два вопроса. При чём тут я и какое это вообще отношение имеет к разговору, ну по крайней мере к той узкой его части в которой мы сейчас находимся?

В смысле?

В таком случае коммунизм тоже можно религией считать, у них тоже есть нетленные мощи, ну а партийные старцы вполне могли бы сойти за доказательство исцелений)))

То есть это как бы вещественные доказательства?)) А если б их не было и веры бы вашей не было?) Хороши дела)

И главное кем всеми то?))) Ну смешно же. Я так понимаю протестанты уже априори ко всем не относятся, а заодно и католики, кто там ещё лютеране да? Потом баптисты ну и уж точно свидетели иеговы)) Про нехристиан вообще промолчу. Остаётся малюсенькая часть если брать вообще всех верующих ну или просто маленькая есть брать только христиан. Но епть))) Вы, и так маленькие ещёж продолжаете сраццо и делиццо меш собою. Вот даже по делу тех же пусирайот нет единства у представителей РПЦ ну нет и всё тут. Сам слышал кардинально противоположные мнения разных священников. Да и не только ж в этом дело. Мыж говорили уже о расколе, так вот тебе пожалуйста, И в церкви он тоже есть. Ну и как бы допустим вы ещё меньше станете, отделитесь от "еритиков" или они от вас, назовётесь мегаправославной или самой православной в мире церковью и будет вас человек 300 в конце концов, ну и что дальше то?) Вот типа все 300 человек, ну или ладно, пусть вас будет 3 миллиона даже) Так вот все три миллиона считают что надо так и так, а все остальные почти семь миллиардов считают иначе)) Короче это путь в никуда. Я имею в виду вот такое вот замкнутое на себе существование, в конечном итоге если официальное православие не начнёт менятся, оно превратится в обычную малочисленную секту. Вот увидишь. И кстати случится это не так нескоро как кажется.

Замечательно, а кто будет решать что человек "доказал святость"? Он сам?)) Или большинством голосов, всенародным референдумом?))

Ну не знаю. Как-то ты всё за уши притягиваешь. Конец света тема такая актуальная для всех времён и всех практически религий, а для не верующих... ну во первых это же всё относительно, вера, неверие. Во вторых даже если человек действительно не верит, это ещё не значит что он выпал из общего культурного пласта, в данном случае христианской культуры. Ну и как бы вот ты как всегда в своём репертуаре. Говоришь что сейчас как никогда сильны апокалиптические настроения, я тебе доказываю что это не так, ты соглашаешься и тут же переводишь разговор в несколько иную плоскость. А вот мол сейчас же люди не верят, а конца света всё равно ждут. Это же уже совсем другая тема, блин. И так до бесконечности. Трудно так, я просто не успеваю за твоей мыслью, она у тебя подобна распылителю воды, брызги в разные стороны. Ты как ребёнок который всё время задаёт вопросы не дожидаясь ответов на предыдущий - а почему вода мокрая? а почему небо синие? а почему песок белый? ...

Ну это естественно. С другой стороны, и это слава Богу люди не роботы и даже в рамках одной конфессии не одинаково думают, чувствуют и так далее. И священники спорят между собой, а что уж говорить просто о верующих или там о сочувствующих. И как бы от того что часть приверженцев той или иной веры не важно большая или меньшая вдруг объявит себя истиной в последней инстанции ничего же не изменится) Каждый может бить себя кулаком в грудь и орать что он Бога любит больше всех и лучше всех знает как правильно жить. И самое главное что доказательств правоты здесь быть не может, это же вера.

Вообще возможно не было в истории человечества более сконцентрированных настроений ожидания конца света чем в милом твоему сердцу средневековье) И вот опять так плохо, что ты это не знаешь, потому что это не какие-то там специальные знания, а необходимый минимум культурного и образованного человека. При чём тогда настроения эти отражались не только в искусстве( живопись к примеру, там наверное большая часть сюжетов была связана со страшным судом, в католической мессе так целый раздел этому посвящен dies irae и так далее ) но самое главное что ожидание конца света было не чем-то таким изотерико-мистическим, а самой что ни на есть насущной проблемой, люди реально чуть ли не ежедневно к этому готовились. Почитай побольше хоть об эпохе которую ты так любишь. Я к примеру знаю лишь один случай который мог бы посоперничать в ожидании апокалипсиса со средневековой Европой, это конец цивилизации Майя. Уже в IX веке н. э. в южных районах проживания майя происходит быстрое сокращение населения, которое распространяется впоследствии на весь центральный Юкатан. Жители покидают города, приходят в упадок системы водоснабжения. С середины X века н. э. больше не воздвигают каменные сооружения. До сих пор исчезновение цивилизации майя является предметом спора исследователей. Они так ждали этот конец, который был предсказан их священными книгами, что когда он не наступил, грубо говоря создали его себе сами. Ну это версия такая в общем) Что касается смены религии... хм не знаю. Даже если и придёт что-то такое, не думаю что это будет религия в привычном понимании. А по поводу невозможности жизни без религии очень рекомендую "Миф о Сизифе" Камю. Произведение очень не простое, сразу говорю, но ознакомится с ним стоит. Вот там как раз о жизни без религии говорится.

Ну это опять тема консервации) При чём такой сакральной консервации. Ты считаешь устаревшим дохристианское мировоззрение, а мне кажется что христианское находится в серьёзном кризисе и требует замены на что-то новое, более прогрессивное. Ну а житель Вавилона считал что его вера самая правильная. Естественно догматик не может представить трансформацию своей веры во что-то иное, так что тут либо вечная консервация либо конец) В общем это логично. Для жителя Вавилона так же не существовало вопросов о мире как не существует их для тебя, но они были у ранних христиан к миру старого завета и они есть у меня к христианскому миру. Ну собственно, не у меня конечно) Это громко сказано, у человечества)) И кстати, это опять таки не связано с верой совершенно. Вот синедрион к примеру считал Христа богохульником, а Христос верил в Бога и кстати в того же что и синедрион(парадокс) просто вот несколько иначе и совершенно его не хулил) Так же и меня никто не может засунуть в некие рамки, единственно правильной( в данном случае твоей) веры, это смешно и мне и Богу)

Хм... ну допустим и что?

И что? Раскрой мысль?

Это ответ на моё сообщение?

Штирлиц. Вавилонское царство существовало 2500 тысячи лет, это уже на 500 лет больше чем твоя религия. Подумай об этом? Много ты знаешь о Древнем Вавилоне?

в хам.суде сейчас трансляция идёт последнего слова подсудимых - http://hamovnichesky.msk.sudrf.ru/

Помоему это очень надумано. Я не вижу каких-то особенно обострившихся апокалиптических настроений и разговоров более чем обычно. Скорее всего это твоё личное субъективное мироощущение, что кстати говорит об определённых психологических проблемах, ну то есть как минимум некая тревога, возможно депрессия. Но я как бы не специалист, не знаю)

Ну, конец света ждут примерно с самого его начала. По крайней мере, ждали и до того как появилось Христианство, думаю будут ждать когда человечество забудет эту религию как какого-нибудь Тишуб-Тарку древних Хеттов. Кстати, люблю всегда приводить в пример этот народ и их печальную историю. Их государство, великая империя просуществовало около тысячи лет. Где-то с начала второго тысячилетия до нашей эры и до его конца(ок. 1800 — ок. 1180 до н. э.) Их предки ещё в 4 тысячилетии до нашей эры заселили Грецию, потом правда им пришлось перебраться в Малую Азию, где собственно Империя Хеттов и достигла своего рассвета. Они владели секретом обработки железа, и чуть ли не первые придумали боевые колесницы. Уже на закате своего существования Хеттское Царство вело постоянные и нельзя сказать что совсем уж неуспешные войны с Египтом за Сирию и Палестину(правда в конечном итоге Рамзес II в этом всё таки больше преуспел). Но потом случилось то что называют Катастрофой бронзового века. Версий причин много. Учёные говорят о грандиозной катострофе, череде разрушительных извержений вулканов Многотысячекилометровый дугообразный вулканически активный разлом от о. Исландия (вулкан Хекла и много др.) через Азоры (захватив и архипелаг Канары) по Средиземноморью (вулканы Этна, Вулкан, Везувий), догреческим вулканическим островам Эгейды и особо острову-вулкану Санторини (его высота была 2,5 тыс. м), через Малую Азию (многочисленные потухшие вулканы до 4,5 тыс. м ), Кавказ (потухшие Арарат, Эльбрус, Казбек и др.) до Персии (совр. Ирана) с многочисленными действующими и потухшими вулканами до 5 тыс. м) активизировался с освобождением Севера Европы от не менее 1,5-километровой толщи Скандинавского ледника. Что естественно привело к не менее грандиозным миграционным потокам, разрушению торговых путей, падению Империй и так далее. Собственно целый мир, не только Малая Азия, Восточное Средиземноморье но и Европа были затронуты этим системным кризисом. Короче серьёзная была заваруха. Вот) И собственно причём тут Христианство, конец света, Хетты?)) Да при том что жили они долго и были великими. И Боги у них были могущественными и армии сильными, да только кто их помнит кроме специалистов по Бронзовому веку? Где все эти Боги? Где люди с их радостями и горестями? Нету... Ну и конец света, как видишь приходит и уходит, а человечество всё движется, движется...)

Забавно) Конечно если посадят, будет не весело(тем кого посадят особенно), но на самом деле забавно)) http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/916652-echo/

Так ёпть, не будем показывать пальцем на подлых провокаторов)))

эх... не помогает тема "О вере", всё равно всё сюда пишут))

Надеюсь что это не так. Но исходя из того что ты постоянно тут пишешь у меня создаётся чёткое ощущение что для православного авторитетом может быть кто угодно, кроме собственно Иисуса Христа. А вот для меня как раз всё с точностью до наоборот.

Библию читал.