radiogarage

А такая категория как справедливость для тебя ничего не значит что ли? Про рабство я вообще молчу. Это ты наверное оговорился, простим тебя за это. Что же касается социального неравенства, то это было есть и ещё долго будет. И если есть кто-то богаче меня но при этом этот кто-то свое богатство не украл а заработал. да флаг ему в руки. И если человек так не считает, ну что ж я могу сказать, это его проблемы, которые он кстати никогда не решит. Но если человек у власти или человек с большими финансовыми возможностями банальный жулик вор или не дай бог убийца, то он должен сидеть. Вот и всё и бог тут не при чём. Это вопрос исключительно юридической плоскости и соблюдения законов.

Почему я вообще должен объяснять или тем более доказывать почему мне мешает поп. Я просто не хочу его видеть нигде кроме храма и считаю что место ему в храме и больше нигде. Ну уж точно не на федеральном канале или не на городском светском празднике. Мне они не нужны. И миллионам таким как я они не нужны. Вот и всё. Ну или тогда всё по честному получается. Попы лезут туда куда их не просят, а Пуси райот туда куда не просят их? тебе это нравится? мне нет. Я хочу что бы никто не занимался хренотой в храме, и что бы то что должно происходить в храме не выходило за пределы его стен. Это справедливо. Ну и что дальше то? Что это меняет, твоё тайное крещение или там бабушки тайком крестившееся...? Страна была безбожной, это факт. Да и не большевики по большому счёту всё это сделали, они просто поставили точку, так сказать узаконили то что в душах уже давно имело место.

Будем надеяться)

Ой вот тока не надо жертву из церкви делать. Церковь получает по щам и заслуженно тогда когда она начинает лезть во все щели, туда куда её никто не зовёт. Священники везде, по телевизору, в блогах. в школе вон хотят ввести, в армии, на всех муниципальных праздничных мероприятиях. короче везде!!!Кто что говорил о церкви православной, о православии, лет 8 назад? А??? А в 90-е??? А в 80-е и раньше так вообще, священник был герой и понятно почему. Но вот как "Россия начала вставать с колен" вместе с православием, так и всюду куда не плюнь повылазили непонятно откуда какие-то непонятные чмо. Вот где они были, как маскировались? Горго ну не ссы мне в уши, ты сам то давно такой православный? Ну что вы тут строите из себя, ну не надо то передо мной то, это мош бабушки поверят, а я знаю кем вы были при "старом режиме". Я что вчера родился? Я в 90-е не жил и в 80-е? И ты мне будешь про православный народ щас рассказывать? Откуда он взялся? Стрили все сцуко коммунизм, а построили православие. Зашибись. Это ты можешь девочкам 15 летним сопливым рассказывать, они ща всему верят, а мне не надо, славу богу память не потерял и глаза у меня тоже на месте.

Во первых бабушкой я точно никогда не стану. Во вторых расколы не у меня, они в обществе. С таким же успехом я могу сказать что расколы у тебя, правильно? Вот даже тут, я фигию, блин с тебя. Я говорю о том что есть две стороны, я не говорю о том кто прав, даже не говорю на какой стороне я, и всё только для того что бы выразить своё отношение к этому. Показать как я осторожен, как я всеми силами пытаюсь не усугубить положение. А тебе похер всё. Я прав, у вас раскол, точка. Ну к чему это приведет, Горго? Ну ты не понимаешь что ли что люди резать друг друга начнут скоро на кусочки мелкие, правда что ли сама наивность???? Не возможно примерить эти две позиции. Либо люди признают права друг друга и друг к другу не лезут, тогда это называется либерализм. Либо выясняют кто прав при помощи крика и ора в начале, а затем ножиков и пистолетиков.

Ну я вот об этом и говорю. Вся эта херня исходит не от бога и даже не от церкви, а именно от корыстных дяденек, готовых на любую мерзость и цинизм, лишь бы добиться своих поганых целей. Хотя не исключено что они на столько кретины, что искренне всё это делают и говорят или по Оруэлу, двоемыслие работает. На работе православный, а в кабаке с карешами чисто конкретными, нормальный такой пацанчик, простой русский мужичок. Тьфу на них короче, загадили мне всю страну, ни бога ни совести... А священники, да. Очень достойно себя вели. Вот правда интересно как бы они реагировали сейчас, всётаки за 2 года многое поменялось.

Какая разница где раскол, важно к чему он ведёт. А бабушки, они помрут, а нам жить со всем этим, вот так то.

Да и ещё, по поводу Сталкера. Никогда, не задумывался почему Тарковский сделал Кайдановского таким "юродивым"? Только ли это образ? И самое главное, это его семья, его несчастная дочь-инвалид. То есть в конце и ой как не зря он показал жуткую убогость( в плохом смысле) и самого Сталкера, не способного сделать не то что счастливой свою семью, а хотя бы здоровой свою дочь!!! Понимаешь? И это при том что он в зону ходит каждый день и всё о ней знает. Вот где суть то. Лезть с нравоучениями, водить в зону других, это одно, а начать с себя ой как не легко. Но к сожалению сама религия этого не позволяет, для этого это должен был быть хотя бы Протестантизм))

Горго, три вещи, в произвольном порядке. Во первых - ты так и не посмотрел телепередачу. Посмотри. И я ещё раз хочу обратить внимание на то что там два православных священника говорят вполне адекватные вещи. Более того скажу, если очень грубо разделить всё на твою и на мою позиции, то они очевидно будут ближе к моей. И так же, что самое интересное, ряд вещей которые они или прямо говорят или допустим немного иными словами есть то что говорил я, а ты упорно с этим спорил. А вот "штатский" дяденька, который типа "за православие", он на тебя похож, такой чиновник( хотя он якобы не является гос.служащим) То есть я к чему веду. Да к тому, что вся твоя позиция, она мало имеет отношения к позиции настоящей Православной веры и настоящей православной церкви и это очень даже слава Богу. Был там ещё и Невзоров, который пытался провацировать и хамить, но его позиция мне так же не близка) Теперь второе. По поводу толерантности и манеры говорить(писать) Меня не оскорбляет слово Бог, оно мне надоедает, больно его много, к месту и не к месту. Ты не слышал о том что в суе имя Господа лучше не поминать?) Ну так вот, если серьёзно, меня раздражает не это. Меня раздражает постоянная необходимость говорить на вашем(твоём) языке и в ваших терминах? Вот с какого простите перепуга? Почему вам не говорить на моём? тем более что мой язык. это конечно не язык отъявленного атеиста. Я не предлагаю, брать за аксиому факт того что Бога нет. Я предлагаю оставлять его за скопками. Ну если тебе плевать, то пожалуйста, ты волен делать всё что тебе вздумается, это лишний раз демонстрирует какой ты "православный". И в третьих. По поводу процесса. Неужели не видно что происходит? Неужели не понятно что удар по репутации РПЦ это наименьшее из зол в данном случае. В обществе раскол!!! То есть он в общем и был по всей видимости, но дело это, плёвое вроде бы, всё больше и глубже оголяет эту рану. Не важно кого больше, кого меньше. И тех и других миллионы и вот как нам жить то вместе? Одни уверены что Россия европейская страна 21 века, которая должна идти вперёд, развивать все институты прав человека, ну и всё такое, а другие считают что Иван 4 только вчера и умер и сильно по этому поводу горюют. Ну вот как эти люди могут жить в одной стране? Этож ёпть, х.з. конечно, но пахнет или развалом или гражданской войной. Если конечно власть не станет на сторону первых. Почему первых? Потому что вторые так устроены что примут любое решение власти, а вторые как раз наоборот, не успокоятся до тех пор. пока не будет так как им нужно.

Не знаю посмотрел кто-нибудь или нет. Передача в общем длинная, я вот только досматриваю) Но уже могу сказать кое что. Во первых я так понял разговор этот состоялся два года назад и это заметно. А во вторых очень показательно и важно на мой взгляд, что оба священнослужителя вполне адекватные вещи говорят, собственно почти ни с чем и спорить не хочется, а вот дяденька в костюме, некий общественный активист православный или чёто-то вроде того, мне сильно напоминает нашего Горго)) И вот что очень важно. Собственно это то о чём я так или иначе писал уже здесь, а именно, и ещё раз, это очень важно!!! - Всё это мракобесие и маразм, который мы сейчас имеем удовольствие наблюдать во всей красе изначально представлял собой, я вот просто уверен, продуманную государственную политику, а никак ни инициативы самой церкви. Вернее, конечно церковь или отдельные её представители конечно пытаются извлекать свои дивиденды, это как бы понятно и логично. но импульс исходил именно от светской власти. Так что мы имеем дело, с натуральной машиной пропаганды, банальной и не свежей, в которой идеология православия всего лишь навсего орудие в чужих руках. Понятно что власть нуждается в идеологии, они сидят на страшной пороховой бочке. А порох это мы, которые не знаем как нам жить рядом друг с другом, как понимать друг друга, мы все здесь абсолютно чужие друг другу, мы не братья, мы не одна страна, всё это готово рвануть со страшной силой. И противоречия между нами настолько огромны что их не преодолеть ничем, а любое искусственное скрепление, как вот таже религия вызывает ещё большее размежевание, ещё большую ненависть. Люди готовы в глотки друг другу вцепляться и никто не знает что с этим делать. И я не знаю.

Совсем уже чудеса. ВЛАДИМИР ПУТИН ОСУДИЛ PUSSУ RIOT, НО НАДЕЕТСЯ НА ОБОСНОВАННОЕ РЕШЕНИЕ СУДА 02 августа 2012 | 22:00 Президент РФ Владимир Путин не видит в поступке Pussу Riot ничего хорошего, однако считает, что "так уж строго" судить их не стоит, и рассчитывает на обоснованное судебное решение.

Познавательно. Вообще Кураев какое-то неоднозначное впечатление производит, в отличии от того же Чаплина, хитрый он лис по моему, Кураев в смысле, но хотя бы не дурак, это сейчас такая редкость((

Уважаемые(без всякой иронии) господа верующие. Вот у меня к вам просьба. Ко всем. Я как бы не намерен сейчас тут как-то подробно объяснять тонкости своих взаимоотношений с Всевышним, по этому перефразируя известную фразу прошу считать меня атеистом) Так вот. Поправьте меня если я не прав, но насколько мне кажется, я мог себе позволять какие-то резкости, категоричные суждения, возможно кого-то это задевало, о чём я кстати сожалею. Но. Я никогда не позволял себе ни в малейшей степени задевать ваши религиозные чувства, думаю, это должно быть заметно. Так вот я прошу, с таким же уважением отнестись к отсутствию у меня аналогичных чувств. Ибо меня так же, вот поверьте, напрягает в каждом посте и по каждому поводу упоминание Бога и всего остального что с этим связано. Вы верите, ок. Ваше дело. А я считайте что нет. И мне как бы просто уже надоело быть образцом толерантности если честно, каждый раз думать, как бы мне так сформулировать мысль что б никого не обидеть, не выглядеть "кощунником" и "богохульником". Короче, господа, давайте ка выбирать для общения, нейтральную терминологию и отталкиваться от общих для всех людей считающих себя цивилизованными ценностей. Имейте уважение к собеседнику. Мы как бы тут все в равных правах. Если б это был православный форум, ради бога, хоть на старославянском разговаривайте. Но мы ещё пока в светском пространстве и здесь есть разные люди. Давайте же уважать друг друга.

То есть по твоему все равно в своём ничтожестве? Круто.

Дима, а вот ответь мне, ты действительно считаешь что все люди равны? ну вот то есть абсолютно одинаковы в своих физических возможностях, в интеллектуальных? Все одинаково добры или отзывчивы или может быть все люди красивы? По твоему мир населяют клоны что ли? Или ты считаешь что какой-нибудь спившейся бомж, воплощение деградации достоин одинакого уважения наравне лауреатом нобелевской премии по физике? Я уже говорил тебе. Уважение, внимание, восхищение, не знаю там что ещё, надо заслужить. Иначе мир будет населён тупыми амёбами одинаково достойными уважения и внимания. Хрена сдва. Социальный дарвинизм рулит.

Если человек наивен, он наивен во всём. Не ужели и это нужно доказывать?))) Вообще возможно я так долго и нудно с тобой общаюсь, только потому что нет более эффективной тренировки для ума. как постоянная необходимость доказывать очевидное))) С тобой это приходится делать каждую минуту) А наивный политик... ну я же говорил не о наивных политиках, а о наивности в политике. Ну то есть о той самой пресловутой кухарке, способной управлять государством) Или скажем, возможен был бы фашизм, без наивности его последователей, возможно даже самых высокопоставленных и тот же коммунизм? То есть возможно Ленин или там Гитлер не были так уж наивны. но миллионы их последователей были. И я сейчас имею в виду не просто молчаливых исполнителей, а множество идеологов просто более низкого уровня. Вот с такими как я ни фашизм, ни коммунизм построить невозможно, ты же понимаешь)) А с такими как ты вполне. Вот и получается. что в жизни мош наивность никому кроме того кто сам наивен и не вредит, но если наивен целый народ и кто-то этим пользуется, это страшно. А насчт наивных политиков, да х.з., ну тот же Николай II к примеру. В чём то кстати Горбачёв. Но всё таки конечно речь шла о воплощении прекраснодушных идей в реальной политике, а не о конкретных деятелях.

Наивность в политике обычно оборачивается большой кровью.

На равных будем общаться тогда когда все будут равны, в комунизьме тобишь)))

Ну в общем не вижу смысла мусолить эту тему, я как бэ знаю твою позицию. Конечно для человека с высшим образованием и тем более живущего в 21-ом веке, это мягко говоря странновато, ну как бы имеешь право быть странным.

Прям как буд-то у нас на форуме))) http://www.youtube.com/watch?v=XnR43NGXgto&feature=g-vrec

Я думаю что во первых "песня ничто - исполнение всё"(с) )) То есть очень важна интерпретация. И если источником идеи, пусть и по каким-то (каким?) объективным критериям хорошей (?) идеи является не хороший человек, то вряд ли от такой идеи будет польза. Ну, простой пример приведу. Вот близкая тебе религия, Христианство. Допустим, можно отправится бескорыстным миссионером в африку и учить жутких дикарей гуманизму. А можно в качестве конкистадора отправится в латинскую Америку и там так же прикрываясь той же самой идеей творить всякий адъ. Ну то есть, если вдруг тебе пример покажется неудачным, пожалуйста другой. Можно быть, допустим эм... Лениным, ну или Сталиным, а можно Че Геварой. Можно написать гениальный роман о сверхчеловеке как Ницше, а можно возомнить себя сверх человеком и угробить миллионы как Гитлер, ну и так далее. Так вот эти самые "хорошие"(?) идеи, они лежали в пыльном шкафчике и никому не были нужны. А тут некие не слишком честные люди, достали их своими потными ручонками и не просто так достали, изначально знали зачем и что с ними делать и вам подсунули. Ну так и могут ли после этого, эти идеи принести кому-то хоть что-то хорошее. К вам приплыли конкистадоры, Горго, берегись. Ну допустим что так. Только не понятно почему из этого ряды изымается собственно монархия? Ну вот к примеру коронуют Путина. Не важно, хороший Путин или плохой, или коронуют Навального, они что от этого изменятся? Ну или хрен с ними, вот тебя Горго коронуют. Вот допустим у тебя есть две возможности получить власть, избраться или короноваться, но результат один. Ну и что? Вот ты, Горго, что изменишься что ли? Какая разница то?

Суть то не в этом, а в лицемерии. Вернее даже не в нём самом, а в том что сама национальная идея, все ваши "традиционные" ценности, оборонное сознание, русская идея, короче вся эта их риторика - есть нагромождение лингвистического мусора, которым они кормят вас и манипулируют вами. Ну то есть причинно следственные связи вывернуты наизнанку. Во главе стоит лицемерие и корысть, а внизу патриотичный, православный и обманутый народ, который верит в лицемерие и корысть, тем самым продлевая политическое и физическое существование тех людей которые не верят ни во что. Вас кормят идеями фантомами. Это же колоссальный парадокс. Причём такое было много раз в истории и что характерно, часто те кто цинично манипулировали народом при помощи идей в которые сами манипуляторы не верили, в конечном итоге пожинали бурю. Потому что идеи фантомы, непостижимым образом обретают плоть и кровь в народной среде и сметают самих манипуляторов. Ох и страшно короче это всё((((

Кстати, об американских и прочих агентах-шпиёнах http://www.youtube.com/watch?v=ZVXIqE0kaZs&feature=player_embedded

А если не врёт и если не Троцкий? Тогда получается вы нагло пиздоболите в публичном пространстве, сэр, а это сэров не красит((

Ну есть такое, да. Но в моём случае я просто порой выдаю желаемое за действительное) Это несколько отличается от того что ты говоришь. То есть мне хотелось бы соответствовать некому уровню, планке и я как бы ему не соответствую, но вот очень хочется))) И думаю в желании быть лучше чем ты есть на самом деле нет ничего зазорного. Я вообще уверен что это самое главное желание из всех. Что же касается тех кто умнее меня, то к ним я не испытываю ничего кроме глубочайшего уважения и благоговения, это образцы для подражания, тут не может быть никакой злости.