Elrock Опубликовано 12 июня, 2009 Опубликовано 12 июня, 2009 А до Boney M была ABBA. Там то уж точно были одни негры. Итальянцы и французы (навскидку: Рита Павоне, Нино Феррер, Джо Дассен) конца 60-х - начала 70-х тоже неграми, надо полагать, были. А "НЬю Сикерс", "Липс" и т. д. Короткая у тебя память, однако. Нью Сикерс и Липс вообще полное дерьмо - у меня в детстве были их пластинки. Дассен то не совсем диско. АББА и многи прочие, кроме Бони М в наше время звучат уже довольно архаично. И считать их каким то эпохальным явлением в музыке глупо. Цитата
Elrock Опубликовано 12 июня, 2009 Опубликовано 12 июня, 2009 Глуп прежде всего тот, кто считает, что только его вкус правильный, а вкусы других неправильны. О вкусах не спорят. Вот мне например Битлз не нравится (кроме альбома Abbey Road, не очень любимого битломанами, но от которого я в восторге всю сознательную жизнь), так же как и Deep Purple, но я считаю их великими музыкантами - они оказали влияние на огромное количество музыкантов и создали множество последователей. Цитата
mps Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Опубликовано 12 июня, 2009 Нью Сикерс и Липс вообще полное дерьмо - у меня в детстве были их пластинки. Дассен то не совсем диско.АББА и многи прочие, кроме Бони М в наше время звучат уже довольно архаично. И считать их каким то эпохальным явлением в музыке глупо. Если бы у них были электронные ниструменты - они бы звучали по-другому. Речь идёт не о звуках, а о мелодике, аранжировке, динамике звучания.И ещё раз остаётся повторить - глупо спорить о вкусах: "Мой вкус самый правильный и единственно верный, а все кто со мной не согласны - глупы". Глуп тот, кто так говорит. Я, напимер, не считаю глупыми фанатов Битлз, джаза или Шостаковича. Просто у них такие вкусы. И дерьмом никого, кто мне не нравится я тоже называть не буду: мне просто не нравится. А "Нью Сикерс" - это класс. Особенно запомнилась песня Runaway. Это просто хит мирового уровня. Я бы эту песню включил бы в 20-ку лучших хитов ХХ века. Цитата
Elrock Опубликовано 12 июня, 2009 Опубликовано 12 июня, 2009 Я более беспристрастен. Например одна из моих любимых групп - Erasure. И они ничуть не хуже в моем восприятии, чем AC/DC и Black Sabbath. Цитата
Elrock Опубликовано 12 июня, 2009 Опубликовано 12 июня, 2009 Если бы у них были электронные ниструменты - они бы звучали по-другому. Речь идёт не о звуках, а о мелодике, аранжировке, динамике звучания. Электронные инструменты тогда уже были. Но их использовали в основном рок-музыканты - попсовики боялись всего нового. Начало электронного звука в массвой культуре - альбом Kraftwerk "Autoban" (1974). Первый альбом, выпущенный в США, "Autobahn" 1974 года, был международным хитом; сингловая версия заглавной вещи была большим хитом и на родине, и за границей, а в Америке неизвестная до тех пор группа достигла высших строчек в хит-парадах. Записанный в основном на синтезаторе Moog, "Autobahn" отчетливо выразил саунд Kraftwerk и показал первые явные шаги группы к современной поп-структуре, установив плацдарм для развития электронной музыки. http://maxklimoff.obeimi.ru/vefire_Kraftwerk.html Цитата
mps Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Опубликовано 12 июня, 2009 Это распространенное заблуждение. Стиль определяется музыкой а не инструментами. Не все что играется на гитарах - рок, и не все что на синтезаторах поп. Было такое музыкальное направление - краут-рок, от которого произошла вся электронная музыка - от техно до эмбиента. От него также произошла альтернатива, в значительной Какой ужас! Все кругом заблуждаются. Один Elrock прав. Надо тогда срочно обратиться к руководству сайта Realmusic с требованием переименовать раздел "Электронная музыка" в "Краут рок".И тут же ловлю тебя на слове: Один такой впервый раз услышав Kraftwerk сказал: "Как похоже на Депеш Мод!"Хотя все в точности наоборот - ДМ на первом этапе усиленно подражали немцам. Ранний депеш это совсем не рок. Я ещё ни разу нигде не слышал, чтобы кто-то называл их музыку в начале карьеры роком. Так как же они могли быть похожи на матёрых рокеров из крафтверка? Цитата
Elrock Опубликовано 12 июня, 2009 Опубликовано 12 июня, 2009 Ранний депеш это совсем не рок. Я ещё ни разу нигде не слышал, чтобы кто-то называл их музыку в начале карьеры роком. Так как же они могли быть похожи на матёрых рокеров из крафтверка? У Крафтверка - наоборот. Сначала играли ужасный альтернативный рок. Дальше их музыка постепенно трансформировалась и становилась более конструктивистской. К началу 1980-х они создали техно и синти-поп. С синти-попа и начинали Депеш. Именно это период принес им популярность - мне известные любители позднего творчества ДМ не признают. Цитата
Elrock Опубликовано 12 июня, 2009 Опубликовано 12 июня, 2009 Какой ужас! Все кругом заблуждаются. Один Elrock прав. Надо тогда срочно обратиться к руководству сайта Realmusic с требованием переименовать раздел "Электронная музыка" в "Краут рок". Краут-рок не обязательно электронная музыка. К электронной можно отнести Claster, Kraftwerk, Tangerine Dream, Клауса Щульце. Остальные бацали на гитарах и вообще на чем попало. Некоторые извращались над музыкой и звуком так, что панк-рок по сравнению с ними - лирические баллады. Например пропускали звук всех инструментов через гитарную примочку, отчего весь звук превращался в сплошной хрип и скрежет. Цитата
mps Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Опубликовано 12 июня, 2009 У Крафтверка - наоборот. Сначала играли ужасный альтернативный рок. Дальше их музыка постепенно трансформировалась и становилась более конструктивистской. К началу 1980-х они создали техно и синти-поп.Я вот слышал песню "Автобан". Ничего кроме элктронных инструментов и ритмов там нет. А это кажется, середина семидесятых? И где же ужасный рок? Это уже был готовый техно-синти-поп. Не сходится что-то.Краут-рок не обязательно электронная музыка. К электронной можно отнести Claster, Kraftwerk, Tangerine Dream, Клауса ЩульцеТак крафтверк всё-таки не рок? Ну вот, теперь я спокоен.Теперь бы неплохо вернуться к главому вопросу: так что же придёт на смену R`n`В. Какие есть прогнозы? Цитата
Elrock Опубликовано 12 июня, 2009 Опубликовано 12 июня, 2009 Я вот слышал песню "Автобан". Ничего кроме элктронных инструментов и ритмов там нет. А это кажется, середина семидесятых? И где же ужасный рок? Это уже был готовый техно-синти-поп. Не сходится что-то.Так крафтверк всё-таки не рок? Ну вот, теперь я спокоен. Теперь бы неплохо вернуться к главому вопросу: так что же придёт на смену R`n`В. Какие есть прогнозы? Рок у Kraftwerk - 1970-1972г. А прогноз мой неутешительный. Ничего нового не появится. Индустрия и дальше будет выпускать на конвеере жвачку для ушей. Торжество мэйнстрима одним словом. Великих и могучих исполнителей не будет - каждый музыкант будет обрабатывать свою нишу. Музыка и дальше будет вытесняться из жизни другими развлечениями - кино, играми компьютерными и т.д. Но возвращение интереса массового слушателя к музыке 1970-1980г., периоду расцвета музыки, дает надежду на то что независимые музыканты повернутся наконец лицом к людям и начнут делать что то действительно оригинальное и интересное массовому слушателю. Цитата
mps Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Опубликовано 12 июня, 2009 Вот это уже провокация Это не провокация. Просто мне очень нравятся Арабески, а Битлз не нравится.И кстати, вдогонку о Битлз: мне даже больше нравится ремикс на их песни сделанный 81-м году группой Stars on 45 в стиле диско, чем сам оригинал. Это редчайшее исключение из правила, когда оригинал всегда лучше копии. Тут, правда многие, кто любит Битлз со мной не согласятся, но думаю, все согласятся со мной в том, что касается другого исключения из этого правила. Все слышали песню, кажется Cry in the rain группы A-Ha. Но её оригинал в исполнении Саймона и Гарфункеля слышал мало кто. Так вот скажу, что и не надо слушать. Так испоганить столь замечательную песню! Это постараться надо было. И какие молодцы A-Ha: разглядеть в этом ужасе хит! Цитата
radiogarage Опубликовано 12 июня, 2009 Опубликовано 12 июня, 2009 Все слышали песню, кажется Cry in the rain группы A-Ha. Но её оригинал в исполнении Саймона и Гарфункеля слышал мало кто. Это Everly Brothers вообщета Цитата
Elrock Опубликовано 13 июня, 2009 Опубликовано 13 июня, 2009 Начнем хотя бы с того чтобы определить что считать поп пузыкой, т.к. взаимопроникновение жанров довольно велико. Примем хотя бы что поп музыка - это музыка рассчитанная на массового слушателя. Но дело в том что принципиально нового поп музыка никогда не производила - она использовала наработки рок-музыки. Причина - ее коммерческая природа и ориентация на извлечение прибыли. Поп музыка занимается в основном адаптацией музыкального материала под массого слушателя и придание ему удобоваримости или составлением коктейлей из уще имеющихся поп-жанров. Созданием принципиально нового занимаются энтузиасты, не ориентированные на успех. Иногда им сопутствует широкая популярность и коммерческий успех, но чаще лавры достаются их последователям. Имеется ввиду действительно нновую музыку а не простое наложение одного стиля на другой. Думаю поп-музыка и дальше будет прогрессировать используя достижения рока, а рок деградировать и вырождаться. Потому что в поп-певце Диме Билане от рок-музыки гораздо больше чем в рок-идолах "Зверях", Би-2 и Мумий-Тролле вместе взятых. А с "независимыми" рокерами ситуация еще более плачевная. Потому что они не ищут новое а всеми силами противопостовляют себя поп музыке а следовательно и року и тиражируют пропахшие нафталином образчики поп-и рок музыки прошлого в более упрощенном виде, вместо того чтобы отталкиваться от уже достгнутого - экспериментировать, совершенствовать и развивать. Цитата
DiKeys Опубликовано 4 июля, 2009 Опубликовано 4 июля, 2009 На смену R-n-B придет краут-рэп. :cool: Цитата
Elrock Опубликовано 7 июля, 2009 Опубликовано 7 июля, 2009 На смену R-n-B придет краут-рэп. :cool: Вы припоздали. Он пришел году так в 1984. Называется электро хип-хоп. Цитата
DiKeys Опубликовано 7 июля, 2009 Опубликовано 7 июля, 2009 Ты дурень. То электро хип-хоп, а это - краут-рэп. Надо разницу понимать. Цитата
Vladiger Опубликовано 7 июля, 2009 Опубликовано 7 июля, 2009 Надо разницу понимать.Зря ты это написал. Сейчас он в вики залезет, найдет и процитирует тебе разницу между электро хип-хоп и краут-рэп... Цитата
DiKeys Опубликовано 7 июля, 2009 Опубликовано 7 июля, 2009 Найдет - мы ему новую задачку зададим. Пускай опять лезет, изучает мат.часть, так сказать)) Цитата
Elrock Опубликовано 7 июля, 2009 Опубликовано 7 июля, 2009 Найдет - мы ему новую задачку зададим. Пускай опять лезет, изучает мат.часть, так сказать)) А хрен вам! Цитата
DiKeys Опубликовано 7 июля, 2009 Опубликовано 7 июля, 2009 Да ладно тебе, чо - жалко чтоли? Дураков же просвящаешь, благородная миссия Цитата
дядя Блюз Опубликовано 18 июля, 2009 Опубликовано 18 июля, 2009 Вся фишка в том, что 'вику' может редактировать любой желающий , что очень удобно перед началом спора. Именно поэтому она местами бывает очень убогой Цитата
mps Опубликовано 18 июля, 2009 Автор Опубликовано 18 июля, 2009 Вся фишка в том, что 'вику' может редактировать любой желающий , что очень удобно перед началом спора. Именно поэтому она местами бывает очень убогойДавайте её отредактируем: добавим туда статью "Elrock". Цитаты приведём, снабдим иллюстрациями. А потом в спорах с ним на эту статью ссылаться будем. Цитата
дядя Блюз Опубликовано 18 июля, 2009 Опубликовано 18 июля, 2009 Отличная идея. Тока и про Магнуза надо не забыть Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.