Что случилось с классической музыкой?

[Elrock]

ага. А не мог ли бы ты сказать слова этой зе робот? О чем там говорится?

 

Вольный перевод по памяти, хотя познания мои в языках на уровне языков программирования:

 

Мы заряжаем свои батареи

Сейчас мы заполнены энергией

 

Мы роботы...

 

Мы функционируем автоматически

И танцуем механически

 

Мы роботы...

 

Есть там и на русском языке

 

Я твой слуга я твой работник.

 

Кто то из музыкантов даже ходил на курсы русского языка - они интересовались русским авангардом - 1920-1930-х.

[DiKeys]

во-во, про танцы речь и идет

[Elrock]

во-во, про танцы речь и идет

 

По моему ритм этой композиции образца 1978г. не очень горится для дискотек. Он там больше марш напоминает.

 

Был и более веселый вариант, но гораздо позже.

 

Кстати под "Танец маленьких лебедей" на танцах не зажигали?

[DiKeys]

нуу, тогда и отношение к ритму было совсем иное, нежели сегодня.

[Elrock]

Нет - тогда на кону были ABBA, Арабески и Boney M и прочее диско. Насчет ритмов люди гораздо более консервативны чем насчет музыки. Даже рок-н-ролл начали танцевать по новой ближе к середине 1980-х.

 

Когда в 1970-1980-е слушали Kraftwerk, то это называлось индустриальным роком.

[DiKeys]

ну так к середине 80-х а не в 1978

[Vladiger]

Elrock - Ну чего там на счёт Ласкового Мая, не желаешь выставить свои аргументы "Ласковый Май против Крафтвёрк" на уровне музыкального культа и профессионализма?

[DiKeys]

Он уважает Юру Шатунова. Юра счастлив.

[Elrock]

ну так к середине 80-х а не в 1978

 

Я имел ввиду середину рок-н-ролл.

 

Диско в конце 1970-года уже танцевали - я отлично помню. А вот Kraftwerk я в первый раз услышал где то в конце 1980-х. Потому что никогда звездами дискотек (по крайней мере в нашей стране, о всех судить не могу) они не были. И только с наступлением эры электронной и техно-музыки где-то в начале 1990-х они выбились в общепризнанные классики. Позднее, но заслуженное признание.

[radiogarage]

 

Но слишком уж пресна и предсказуема она по нынешним временам. В ней нет естественности. Она выверена, выглажена и поэтому искусственна. В ней нет так любимых мной импровизационности, провокационности, и искренности. Все там разложено по полочкам и втиснуто в рамки классических стандартов.

 

 

Ты по всей видимости имел в виду вот это?

 

 

 

 

Хотя даже подозреваю что на это ответят. По всей видимости Губайдулина этот концерт для габоя сотворила под впечатлением от прослушивания музыки немецких Краут-рокеров и группы Крафтверк. Я угадал?

[radiogarage]

Кстати, назовите меня снобом( мне вобщем не привыкать ), но я реально прусь от Губайдулиной. Причём с детства. Маугли рулит

[LethalMelody]

Честно скажу, ниасилил даже всю тягомоть до конца. Точно так же как многое из Мусоргского. Такие смутные картинки, нарисованные посредством музыкальных инструментов никогда ничего в душе не пробуждали. Кстати, вот это-то и есть именно саундтрек, причем к чему-то очень конкретному. Не могу сказать, плохо это или хорошо. Музыка фактически лишена мелодии. Это уже чисто фон, а не полноценное музыкальное произведение.

[LethalMelody]

Хотя что уж, видимо, не дорос духовно )

[LethalMelody]

Ухахах, прослушал The Robots. Ну да, Чайковский умер бы от зависти )))

[Elrock]

Эта еще круче. Из последнего альбома. Шостакович от зависти бы удавился.

 

http://www.youtube.com/watch?v=TWVLpXOxLhI

[radiogarage]

Эта еще круче. Из последнего альбома. Шостакович от зависти бы удавился.

 

http://www.youtube.com/watch?v=TWVLpXOxLhI

 

Слушай, ну это же очевидно очень попсово. Даже странно что такой пример приведён

[mps]

Что случилось с классической музыкой?

C классической музыкой вот что случилось: она устарела.

Предлагаю также открыть для обсуждения тему "Почему перестали выпускать паровозы?"

[belizer]

C классической музыкой вот что случилось: она устарела.

 

Да ну на фиг, полный бред.

[mps]

Да ну на фиг, полный бред.

Вот и я тоже думаю: ведь если бы сейчас продолжали делать современные паровозы с использованием всех передовых достижений науки и техники, то на них вполне можно было бы ездить. Почему их перестали делать? Бред полный.

[belizer]

Вот и я тоже думаю: ведь если бы сейчас продолжали делать современные паровозы с использованием всех передовых достижений науки и техники, то на них вполне можно было бы ездить. Почему их перестали делать? Бред полный.

 

Если человек не видит разницу между транспортным средством и исскуством и не понимает что их природа абсолютно несопоставима, то остается сказать только одно - поживем увидим.

[Elrock]

Слушай, ну это же очевидно очень попсово. Даже странно что такой пример приведён

 

Ничего странного. Это типичный образец краут-рока. Играли такую музыку достаточно много групп - Neu!, Can, Cluster, Kraftwerk, Harmonia, Faust. Они противопоставляли себя тогдашнему року - виртуозным и сложным аранжировкам, тяготение к классике блюзу. Краут рок много заимствовал из африканской и азиатской этнической и склонялся скорее всего к минималистским, но отточенным формам плюс с эксперименты со звуком и инструментами. И еще. Вокал в краут-роке (чаще всего его вообще нет) далеко не на первом плане и часто в отличие от инструментов подчеркнуто небрежный.

 

А то что даже нынешним попсовикам звучание кажется вполне съедобным, только говорит о его огромном значении для современной музыки. Потому что поп музыка (и не только) в различных его проявлениях в значительной степени развилась под влиянием краут-рока.

[LethalMelody]

C классической музыкой вот что случилось: она устарела.

Предлагаю также открыть для обсуждения тему "Почему перестали выпускать паровозы?"

 

Можно написать, что вы опять несете ерунду? )

[Elrock]

Классическая музыка не умерла. И вообще музыка не умирает.

 

Она трансформировалась в новые музыкальные жанры и течения. Новое поколение рок-музыкантов играет на гитарах и синтезаторах вместо скрипок и пр., но не открещиваются от наследия прошлого. Особенно сильно влияние классики в металлических направлениях.

 

Яркий пример - знаменитый гитарист-виртуоз Joe Satriani:

 

В средней школе Кейрл Плейс, где учился Джо, помимо общий уроков надо было участвовать либо в хоре, либо в оркестре. Там его научили элементарной музыкальной теории, а также петь с листа. В это же время Джо начинает учиться по книгам и гармоническим схемам, которые берет у своих друзей.

 

Быстро освоив гитару, параллельно с занятиями, он начинает сам давать уроки. Стив Вай был одним из его первых учеников. Однако обучение это не более чем побочный заработок для маэстро Сатриани.

 

Дальше Джо двигался в том же направлении, в 11-12 классах он начал учиться музыкальной теории. Это была уже углубленная теория музыки, где его учили тому, как пишутся симфонии, кантаты и струнные квартеты. В то время, учась в Нью-Йорке, сдавали экзамены на уровне совета попечителей штата. Так что их учили очень серьезно и проверяли на уровне штата. Его учитель Bill Wescott был действительно энтузиастом музыки.

 

У него настолько основательный подход, что почти все его альбомы целиком инструментальные (притом очень хорошо слушаются за счет отличного мелодизма), хотя сам он редко поет, притом очень неплохо.

[radiogarage]

Ничего странного. Это типичный образец краут-рока. Играли такую музыку достаточно много групп - Neu!, Can, Cluster, Kraftwerk, Harmonia, Faust. Они противопоставляли себя тогдашнему року - виртуозным и сложным аранжировкам, тяготение к классике блюзу. Краут рок много заимствовал из африканской и азиатской этнической и склонялся скорее всего к минималистским, но отточенным формам плюс с эксперименты со звуком и инструментами. И еще. Вокал в краут-роке (чаще всего его вообще нет) далеко не на первом плане и часто в отличие от инструментов подчеркнуто небрежный.

 

А то что даже нынешним попсовикам звучание кажется вполне съедобным, только говорит о его огромном значении для современной музыки. Потому что поп музыка (и не только) в различных его проявлениях в значительной степени развилась под влиянием краут-рока.

 

Да какая разница. Главное что звучит это очень и очень ПОПСОВО.

И даже не в сравнении с Губайдулиной, а даже, не знаю... с U2 (прости Господи)

 

Про Сатриани, вообще молчу. Для меня это просто само воплощение и символ деградации современной музыкальной мысли. Тыб ещё Мальмстина с Макалпайном в пример привёл, вообще бы хорошо. было

[Elrock]

Да какая разница. Главное что звучит это очень и очень ПОПСОВО.

И даже не в сравнении с Губайдулиной, а даже, не знаю... с U2 (прости Господи)

 

С U2 (как и со многими другими) нужно быть поосторожнее:

 

1. U2 записывали кавер-версию композиции Neon Light, видно были о немцах гораздо лучшего мнения чем Вы.

 

2. Продюсером у U2 был некий Брайан Ино, который не только записывал альбомы с краут-роковой группой Cluster (притом в одной студии с Kraftwerk) но и считал самой важной группой в истории рока группу Harmonia, состоявшую из участников Neu! и Cluster

 

И наконец о покойном ныне короле-поп музыки, который, видно, высоко ценил музыку немцев, в отличие от разных недоучек:

 

Популярность группы была связана, во-первых, с мелодиями — скупыми, минималистическими, но в то же время выразительными и запоминающимися. Вторым важным компонентом был четкий и пронзительный звук, на создание, запись и адекватное концертное воспроизведение которого у музыкантов уходили долгие месяцы и годы. «Звуковой продукт» Kraftwerk сводил с ума привередливых европейцев, американцев и звезд шоу-бизнеса: о сотрудничестве группу просили Дэвид Боуи, Майкл Джексон и даже стареющий Арнольд Киллер — но каждый раз безрезультатно.

В 90-е гг. каждый владелец компьютера смог стать «немного «Крафтверком» — в продажу поступили СD-ROM с сэмплами, надерганными из альбомов группы.

 

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2004/06/07/76787