Бывший Cергей

Вот интересно, а чем в сущности отличается система морали (религии) от закона, когда и то и другое содержит, если можно так выразиться, определенный регламент (и то и другое - система). Если ты нарушаешь закон – ты преступник. Если ты совершаешь аморальный поступок – ты дурной человек, достойный всеобщего презрения. Но как быть в тех случаях, когда тот или иной поступок, запрещенный законом ли, моралью или религией (вплоть до убийства), может оказаться вполне гуманным и человечным? Например, в финале фильма «Пролетая над гнездом кукушки». К чему я все это говорю... А к тому, что если и можно что-то противопоставить закону, так это уж точно не религию и не мораль. Скорее, милосердие, благоразумие... А их невозможно никак систематизировать и узаконить, потому что они по истине возвышенны и ценны. И пока человечество нуждается в системе, ему еще до этих ценностей далеко

Bazis, наконец я слышу речь не мальчика, но мужа!)

Я не сомневаюсь, что смысл есть. Но хорошо бы его еще донести до ближнего своего... Желательно с минимальным выносом мозга))

Не ты один Тем не менее, смотря с какой стороны посмотреть. Глупый-то он может быть и глупый, но, на мой взгляд, интересный и важный! Это же т.н. проблема универсалий)

Bazis, дружище, я вот уже восемь с половиной раз прочитал это сообщение, ни хрена не впедрил, и всякий раз оставалось какое-то сюрреалистическое ощущение... Так и было задумано?))

Ну... это же совсем другая тема! И вовсе необязательно для этого употреблять такое страшное слово, от которого у людей зажимается очко - "гомоглобалитикус"... Ептвою медь... Ну надо же так было выругнуться! По поводу айфона, пример видимо не совсем удачный, потому что я лично не вижу ничего дурного в том, чтобы об этом беспокоиться Но мысль я твою понял. Такая проблема действительно есть. В самом деле, на первый план информационного пространства постоянно пытаются втюхать что-нибудь малозначительное... какую-нибудь причудливую и глупую инфу, чтобы занять умы и отвлечь от более важных вопросов. В госдуме, например, такую функцию успешно выполняет товарищ Жириновский, то и дело разыгрывая какие-то спектакли... Эту функцию выполняют также звезды эстрады, публичность их личной жизни, конфликты... различные развлекательные шоу и т.д... Ну а мутится все это посредством всех возможных информационных каналов. Все это давно известно, и в этом смысле товарищ Стариков ничего нового нам не сообщает

Ну почему же не глина?! Просто мы ее перестаем так называть! Нам так удобнее. А по факту что произошло: есть А - глина, и есть Б - огонь. После воздействия Б на А, последнее меняет некоторые свои свойства, и поэтому для удобства человек дает ему другое название, хотя объективно оно не перестает быть А! То же самое происходит, к примеру, и с деревом, когда мы его вымачиваем - оно меняет некоторые свои свойства. Или когда мы готовим пищу... картошка, после того, как ее сварили и растолкли, не перестает быть картошкой, хотя ее потом и называют пюре, потому что она поменяла форму, стала мягкой, горячей, изменился вкус и запах. Т.е. поменялись некоторые ее свойства. Объективно то же самое происходит и с глиной. Поэтому само определение "искусственный материал" - номинально (это всего лишь название!) Ну вот чем отличается пластилин от пластилинового солдатика? - тем, что первое называется материалом, а второе - вещью. А чем в данном случае отличается материал от вещи? - формой. Но ведь одна пластилиновая вещь отличается от другой пластилиновой вещи тоже формой! Разница между "искусственным материалом" и вещью, сделанной из этого материала - чисто номинальна, потому что и то и другое является продуктом деятельности человека. Другое дело, само слово "материал" сбивает с толку, вот и возникают всякие такие теории, символы... Вон Bazis видал, аж до ада добрался))) А разговор-то в сущности глупый))

Вообще, само понятие "искусственный материал" в данном случае, по-моему, имеет чисто лингвистическое значение, что может навести на ложные умозаключения.

С возвращением) Интересная утопия. Но лично я не вижу, чем по своей сути обжиг глины отличается, например, от обработки дерева. И там и там мы с помощью одного воздействуем на другое, дабы видоизменить последнее. Обрабатывая дерево камнем, мы так же подвергаем его (дерево) физическому воздействию, как и глину при обжиге. Поэтому, я не вижу объективных причин, чтобы керамику относить к какой-то отдельной категории. И в этом ракурсе «здоровым» и «правильным» было бы попросту отсутствие любой деятельности (проявления творческой изобретательности) человека, кроме примитивного удовлетворения биологических потребностей.

Не понимаю, как можно задавать конкретные вопросы, не имея в виду ничего конкретного?

Если мне не изменяет память, то мы эту статью уже как-то обсуждали. Зачем же снова к этому возвращаться? Ну хорошо, если это (как утверждает Великий Стариков) эксперимент, то КТО его проводит? Во вторых: продолжая ощущать на себе давление гигантского авторитета Старикова, я все же не могу не задать еще один вопрос: ЧТО имеет своей целью этот эксперимент? И наконец: если ты, DiKeys, такой прям ревностный приверженец семейных ценностей, то (я наверно не ошибусь, если предположу, что у тебя конечно уже есть собственная семья) мне не терпится спросить: сколько детей ты воспитываешь на данный момент, и сколько планируешь завести еще?

Нды... А вот это как раз про тебя сказано, и про таких как ты

Дикиз, ты сейчас тупо споришь и передергиваешь чужие слова))) Обрати свои очи ясные еще раз на это: Ты же предлагаешь устранять не причину, а следствие, что как бы, тоже нужно, но мир от этого не изменится. Но, по правде говоря, со своим (на мой взгляд) довольно мещанским мышлением ты этого, боюсь, пока не сможешь понять. Поэтому тексты, наподобие приведенного тобой, тебе читать вредно: ты их истолковываешь превратно. А осознать это тебе постоянно мешает (как яйца плохому танцору) твоя самонадеянность и отсутствие хоть каких-нибудь сомнений в своих убеждениях, что граничит с идиотизмом, если вообще не является им. Такие патологии в мышлении (это я сейчас не о тебе, а вообще) пострашнее будут, чем в пищеварительном тракте… Поэтому, пока еще не поздно, помни: сомнение, мой друг, во всем!)

Это все равно что, увидев где-нибудь пожар, набрать ведерко с водой и попытаться самостоятельно (в одиночку) его потушить. Что можно в этом случае сказать о таком человеке: добро парень делает? - добро. Возможно какой-нибудь квадратный метр он и затушит на короткое время и даже спасет одного человека, в то время как огонь начинает охватывать все здание.

Дружище, давай ты не будешь говорить интонациями Иисуса Христа и пытаться уводить разговор в другую сторону... Мы говорим сейчас не о других категориях. Ух ты... Внатуре что ли? Расскажи мне об искусстве. Слушай, если ты совсем не вдупляешь о чем речь, то отдельно для тебя, так и быть, поясню: я перечислил все эти имена (если они тебе о чем-нибудь вообще говорят, то ты это должен был понять) не просто так, а имея в виду именно то, что в нашем обществе принято называть моралью, добром, мудростью, благом. А не какие-то другие категории

Ну извини)) Это музыка моего детства )) Ностальгия...

http://www.youtube.com/watch?v=KZvlqH2jPa8

Господа, вот вы говорите, что добро культивируют писатели, режиссеры, прочие деятели искусства, да? Но ведь это бред!! Наивный бред! Взять, например, фильмы (прекрасные) Тарантино, Оливера Стоуна, Родригеса, Бертрана Блие, Альфреда Хичкока... Можно долго продолжать... Взять Байрона, Шопенгауэра, Ницше... Ну и каким образом они формируют мораль, если не обратным? (я имею в виду ту мораль, как мы ее понимаем). И можно долго-долго называть и художников, и писателей, поэтов, кинематографистов, музыкантов... произведения которых назвать образцом морали ну никак нельзя))

куда интересно Горго пропал)) Что-то без него как-то ... гладко слишком. Конфликта нет! Даже Гараж как-то подобрел... Ни к чему хорошему это не приведет

DiKeys, я не пойду убираться) Даже если на уборку выйдет весь белый свет - не пойду. Просто за неимением времени. а время я не имею на это потому, что я занимаюсь СВОИМ делом. Каждый должен заниматься своим делом. Я говорю это к тому, что выходить и убираться самому - это не эффективно и проблему не решает. А вот постараться как-то повлиять на политику, чтобы система заработала и каждый занимался СВОИМ делом - это эффективно, и это есть действительно решение проблемы.. И Лев Дуров, я думаю, говорил именно об этом, а не о том, чтобы выходить в трениках во двор и собирать фантики и огрызки.

"Стань самим собой" Когда тебе придется туго, Найдешь и сто рублей и друга. Себя найти куда трудней, Чем друга или сто рублей. Ты вывернешься наизнанку, Себя обшаришь спозаранку, В одно смешаешь явь и сны, Увидишь мир со стороны. И все и всех найдешь в порядке. А ты - как ряженый на святки - Играешь в прятки сам с собой, С твоим искусством и судьбой. В чужом костюме ходит Гамлет И кое-что про что-то мямлит,- Он хочет Моиси играть, А не врагов отца карать. Из миллиона вероятий Тебе одно придется кстати, Но не дается, как назло Твое заветное число. Загородил полнеба гений, Не по тебе его ступени, Но даже под его стопой Ты должен стать самим собой. Найдешь и у пророка слово, Но слово лучше у немого, И ярче краска у слепца, Когда отыскан угол зренья И ты при вспышки озаренья Собой угадан до конца.

Повезло. Не в серебряном бору?)) Вот у меня двор как двор. Сосед один (видимо с женой поругался) вот уже неделю сидит в машине под моими окнами и пускает выхлопные газы, сука (форточку в комнате хер откроешь). И тут уже как бы не до державы...

Я повторюсь) Если экономическая ситуация сложится каким-нибудь неблагоприятным образом, то проблема эта станет главной. И оукнется в таких масштабах... Что у меня кроме слова "пиздец" больше ничего не приходит. А пока все более-менее фурычит (и даже, наоборот - многодетность поощрается много где). Ну в Китае, да... Но об этом говорят уже настолько давно, Гараж, что даже анекдоты уже несмешные на эту тему. Ну да, теперь там зарплаты поднимать стали и прогнозы, мягко говоря, нехорошие. Опасения такие есть, не спорю.

Гараж, ну какое на хрен перенаселение?))) Эта проблема (древняя как говно мамонта) отпала после промышленной революции, чем, кстати, и обусловлен этот демографический взрыв ( а не из-за каких-то там медицинских открытий - это привет Базису большой... насмешил вообще))). Ну а сама тема эта как бы не новая... А по поводу безнравственности... с такой философией можно еще дальше уйти... например, что существование человечества само по себе безнравственно. Вообще само понятие "нравственность" - что такое? Оно ни хуя не определено до сих пор, вот в чем суть... Под него можно подвести много всего (и подводят!). Я лично не вижу смысла забивать себе голову этой бессмысленной херотой ))) Я считаю, надо просто жить, радоваться что живешь (ты же живешь!!!), любить, творить... Сам же говорил про живую детскую душу человека - вот это, мне кажется, самый правильный вектор. Так сказать, по Лао Цзы)) А если настанет какой-то пиздец (например, мировой экономический кризис не дай Бог), то масштабы этого пиздеца будут настолько огромны... как ни старайся, все равно не сможешь этого вообразить... Белый свет такого еще точно не видел... И поэтому в условиях (особенно в условиях нашей страны), когда твое мнение вообще ничего не решает, думать и говорить об этом, я считаю, просто бессмысленно))

кичливый самодур