radiogarage

ну так пою же, всем вроде нравится))) И Круга Михаила и Лесоповал и Руки вверх.. нормально)) Правда помимо этого и джаза много пою, стандарты всякие и рока различного, да много чего. В принципе всё пою работа такая и всё говорят хорошо получается, и что это странно?)))

О))) Эту ситуацию я прекрасно понимаю, просто при чём тут компетенция, я певец, артист, моя работа петь на сцене, а кто-то аранжи делает. Или по твоему работа певца менее квалифицирована?))) Ну короче не в том то дело, вот у тебя тут ключевой момент проскользнул о том что нужно что-то там куда-то засунуть и качественно выполнить работу. ну так вот в том и дело. Именно этим я и занимаюсь. просто на сцене, а не в студии, так что тебе не нравится)))? И ещё никто меня не упрекнул в неискренности)) А вот у тебя явные комплексы тчто ли по этому поводу, типа нужно своё мнение куда то там засунуть и любить Юру Шатунова искренне и нежно ии что мол иначе не получится аранжировку сделать)))) Да ты бредишь)) Это мнение делитанта, профессиолнал на то и профессионал что сделает всё круто не смотря на то что он там се думает по поводу заказа. В этом суть работы

Ну это всё настоящая демагогия. Во первых, даже если бы я пел как ты выразился "в баре", считаю это было бы вполне подходящем срезом мнений для того что бы понять что популярно а что нет. Там же не гуру грув заказывают. Что кстати касается их и Флёр, тоже какаято бредятина, я никогда не называл их популярными и не приводил в пример мэйнстрима, может в каком-то смысле приводил в пример той поп музыки которая на мой взгляд была бы лучше чем та что есть. Но не боллее того. Я и мой коллектив обслуживаем мероприятия совершенно разного уровня - от обычных кабаков до гулянок рублёвских миллиардеров. Люди везде разные, вкусы у них тоже и наша задача угодить всем, вроде пока никто не жалвался из чего делаю вывод в коньюктуре мы разбираемся достаточно, на жизнь по крайней мере хватает)) И кстати на тех же площадках вместе с нами косят теже Долины, Сливки и прочие Меладзе. Разница только в том что они работают час, мы три-четыре, они играют под фанеру, мы живьём, они получают много, а мы ... не очень)))

Ну уж какой есть))) Ну а собственно, что не так то? Я где-то что то исказил, умолчал или преуеличил? Про тебя я не сказал ничего кроме того что на сколько я понял ты музыкой не занимаешься сейчас. Если это не так, поправь) Если ты ставишь под сомнение мою компетенцию, то объясни в чём сомневаешься и почему?) А то эмоции одни. Ты ж наверно если болеешь(тьфу,тьфу не дай бог) как эту проблему решаешь? К врачу наверно идёшь, потому что у него образование, опыт, знания, умения. Что ж ты в этой ситуации демагогии свои не разводишь, ну иди поспорь с хирургом перед операцией, стрёмно небось. А музыка же у нас не профессия, каждый своё мнение имеет, каждый эксперт теперь, да?)) Ну если так то дейсчтвительно говорить не о чем, мне например обидно. Получается 9ть лет обучения и ещё десять работы по специальности ничего теперь не значат. Потоиму что я видете ли должен уважать мнение каждого дядя васи в вопросах шоубизнеса и вообще искусства, так что ли? Я потратил кучу сил, нервов, души своей на то что бы заработать своё мнение. И тут речь идёт не о том что кто-то любит рок. кто-то шансон а кто-то джаз... Я конечно имею свои человеческие предпочтения, потому как я человек, но с другой стороны, мои человеческие предпочтения не могут существовать в отрыве от моих знаний и опыта в большенстве своём. А насчёт права оценки, так конечно все имеют права оценивать и высказываться, но есть мнения обывательские и субъективные, есть мнения профессионалов, разве это для тебя новость?

Во первых цитируй пожалуйста мои слова полностью, я сказал либо не нравится либо не понимаю. Это раз. По поводов гонораров Долиной... хм ну в принципе всё это не конфиденциальная информация, есть данные открытые, я читал. Про юту вот как раз не знаю, ну допустим знаю про Стинга, который всё таки не так популярен как юту, он раз выступал на частном мероприятии на дне рожденья султана Брунея кажется толи за миллион долларов, то ли за полтора. Гонорар Долиной, если мне не изменяет память тысяч 15-20, в зависимости от обстотельств и времени года)) Ну во первых они довольно популярны для группы из Украины и города Одесса, зайди на сайт посмотри гастрольный график, а во вторых, они конечно всётаки не совсем мэйнстрим, в смысле поп. Скажем это indie pop. Ну и наконец что касается моих высказываний . Во первых, в определённом смысле я могу выступать в роли эксперта, в силу моего образования, профессионального опыта и других соответствующих качеств, в отличии от тебя, так как ты даже не практикующий музыкант и соответственно твоё мнение, это частное мнение обывателя. Понятно что всё субъективно, но с другой стороны есть же квалифицированные мнения, вот моё одно из них)) А во вторых, исходя из обычной логики мы можем обозначить простую схему восприятия музыки. Слышим, понимаем, делаем выводы. Соответственно если ты услышал музыку и понял, то как она сделана, из чего состоит, услышал влияния, примеры для подрожания, ну короче проанализировал от и до, и после этого тебе не понравилось то ты можешь смело назвать её ХЕРНЁЙ))). Ну вот сам подумай что можно не понять, не разобраться , не расслушать в Ласковом Мае? Ты же недеюсь не станешь мне доказывать что я до такой музыки не дорос?))) Ну а если так то покажи мне что я там не понял в Савичевой или Валерии. Какие там неведомые моему мозгу есть бездны, до которых нужно дорасти? Ну а вот тебе к примеру есть куда рости, что бы понимать уйму музыки. И именно по этому моё мнение квалифицировано, а вот твоё субъективно))

Я вот ещё хотел бы добавить вот что. На самом деле я уже не раз говорил и повторю, что ничего не имею против поп музыки, более того многое из неё я с удовольствием слушаю дома и в плэере, правда в основном всётаки зарубежную, но и тем не менее. Тут просто кому-то видать было очень удобно всё время уводить разговор в плоскость попса-непопса. Это убогая позиция. Есть плохая и хорошая музыка. Плохую не люблю, хорошую очень и поп в том числе. И если я говорю что данный исполнитель мне не нравится, то он мне не нравится просто потому что он хреновый исполнитель, ну или я его не понимаю, а вовсе не потому что это попса. Так что засуньте ваши провокации себе куда-нибудь в наиболее гламурные места, господа Тролли)) Если хотите порассуждать о плохой и хорошей музыке, ради Бога, но поп тут не причём, потому как на ваших вкусах мир не заканчивается. Самые популярные группы в мире U2 и Rolling Stones они больше всех пластинок продают, стотысячные залы собирают, все миллионеры. И это вроде как совсем не похоже ни на европоп ни на Юлию Савичеву. А по сути куда попсовей. Так что кончайте демагогии разводить. Если говорить про нашу страну то гонорары Земфиры , Мумий Троля или Шнура тоже куда выше чем Стрелок или даже Валерии с Долиной, да и на концерты к ним народу поболе ходит. Вот вам голые факты...

А я вот кстати понимаю о чм речь, у меня тоже так бывает. Ну то есть ставишь себе планки определённые но не дотягиваешь))) Ну и плюс ко всему я очень много музыки слушаю, всю её беззаветно любить невозможно)

Чё там Таня в конце делает голосом, это пипец ваще)) Я как бы не люлблю "цирковые номера", но это реально круто)

Гуру Груф клип сняли)) Всем фтыкать в попсу)))) Мне кажется они таки всех порвут)))

Ну во первых получается парадоксальная ситуация, то потребителя продукта, то есть тебя, исходные образцы не торкают, а вот создателей торкают. иначе зачем бы они использовали всё это?)) Да ну, напутал ты всё))Ты пойми вот есть у тебя соль, перец, сахар, картошка. Сами по себе они ничто, и всё зависить будет от того как ты еду приготовишь. Плохо - будет гавно, хоршо, получится хорошая поп песня)) Ну как бы выше смотри. Пример не удачный. Ведь музыка которая к влияет на допустим ведущих хитмэйкеров она не на замле валялась, её тоже люди придумывали)

Хм... ну тогда ты автоматически соглашаешься с моими выкладками в адрес андерграунда, надо пологать?)))

Я вот сегодня на работе пел и смотрел фэйшен тиви))) И мне вот какая мысль пришла в голову, в общем то банальная. Часто обыватели негодуют и брызжут слюной по поводу модных тенденций, в плане того что мол это же невозможно носит, да и вообще только идиот мог такое придумать)) Ну и как бы действительно, часто дизайнерская мысль идёт несколько дальше обывательских представлений об одежде и конечно трудно себе представить полуголую барышню с перьями в заднице и ведром на голове где-нибудь в метро))) Это факт) Но ведь дело в том что именно они создают тенденции)) Сечёшь? То есть дизайнер создаёт по сути произведение искусства, без оглядки на кэжуальность. Но далее выстраивается длинная предлинная цепочка заканчивающаяся твоими вполне обычными джинсами. Ведь на фабриках где их шьют не разрабатывают дизайн, а даже если и разрабатывают то в конечном итоге именно с оглядкой на те самые безумные тенденции высокой моды. Ну так вот в музыке тоже самое. Есть продукт для большинства, незамысловатый, доступный, "слушатебельный", а есть для избранных. Вернее он даже не для них, просто он в той или иной степени сложней для восприятия и именно по этому круг потребителей сужается. Но логика здесь такая же, в том смысле что все те примеры поп музыки которые ты приводил они не содержат в себе идей, новаторства, эксперимента. Я уже где-то писал, что поп музыка это не стиль и не жанр. Это подход. Эксплуатационный, ну или если использовать более неприятный термин паразитический подход. А эксплуатирует поп музыка те самые зачастую безумные илдеи которые родятся в недрах андерграунда. Это совершенно нормальный процесс формирования мэйнстрима. И на самом деле в этом кстати нет ничего плохого. Процесс ведь этот неконтролируемый и неоднородный, часто опосредованный. То есть до создателя поп хита, некие придумки андерграундного идола могут дойти через 10ые руки, ну то есть услышал один, повторил другой, потом третий и так далее. Другой вопрос что когда формируются модные тенденции поживится на них хотят все. И талантливые люди и музыкальные барыги, ну а результат как бы слышен. Ну и самое главное нужно понимать что андерграунд без мэйнстрима конечно тоже штука бесполезная. Во первых это широкие возможности, широкие аудитории, деньги в конце концов на новые записи и так далее. И самое главное что андерграунд сам по себе не имеет никакой цены, потому что его задача как раз делать то что он делает, то есть обогащать идеями мэйнстрим. Вот собственно объективная картина такова. Это механизм, система. И тут нет плохих или хороших составляющих. С другой стороны если рассматривать каждый из этих элементов в отдельности и не так вот как я описал, с профессиональной точки зрения, а с человеческой, то конечно что-то уже будет не таким приятным, а что-то и вовсе отвратительным. И как человек я имею право не любить всякую хрень и никто у меня этого права отнять не может, слава Господу)

Ну тогда тебе наверное стоит так же перестать слушать огромное количество поп песен, где кто-то "Умирает или там вены вскрывает от любви" ))))) Да и это уже дур дом какой-то. Типа Владигер "в домике" ,спели про то что мир не справедлив(ой не надо, не хочу об этом ничего знать), спели про то что друзья предают (ой не дай Бог, как страшно), спели про то что кто-то умер ( ой не дай Бог, я же вечно жить собираюсь)... Искусство это зеркало жизни, а жизнь не розовые сопли) А как кстати насчёт образного мышления? При чём тут вообще слова, ты же не газету читаешь. Слова имеют значения, но помоему совершенно очевидно. что значения слов сугубо индевидуальны. У всех разное представление о том что такое "Стол" ( в смысле образы разные возникают в голове), музыка, любовь, война. Это неполноценное восприятие информации, которое опирается исключительно на банальное значение слов, ибо человек не может передать всё что чувствует словами. Вот посмотрите как бывает, говорят Я тебя не навижу и видеть не хочу, а на самом деле это означает что кто-то по уши влюблён. Вот такой примитивный пример. Но зато надеюсь понятный. Так вот поэзия, это не слова, это образы. Универсальные картинки, которые возникают в мозгах, душах, тех кто способен чувствовать. Именно эта особенность и придаёт стихам такую пронзительность, автор как бы напрямую делится с тобой чистой эмоцией, не искажённой бедными определениями. А слова это просто краски, как у художника, что бы создать картинку в твоём восприятии. Дико, что я должен это объяснять взрослому и вроде не глупому человеку. Ты как-то неправильно всё себе представляешь.)) Искусство, оно никому ничего не обязано, оно просто есть и всё. Кому надо придёт и сам возьмёт, кому не надо... для них есть мтв и фм радио) Только вот минздрав предупреждает что питаться лучше всё таки натуральными, с умом и душой приготовленными продуктами а не в макдоналсах...)))

Во первых там не про мертвецов (как таковых) так уж тем более про "блевотину " никто не поёт. А во вторых ... хм.... ну не знаю, допустим если человеку показываешь красивый закат или летний ливень, или какую-нибудь необыкновенную звёздную ночь, а он говорит "Да ну нах, гыыы , пойду лучше пифка...", то сопсна что можно после этого доказать, объяснить?((( ну то есть можно сидеть и всю жизнь рассказывать о том что такое красота, но он всёравно будет твердить "Да ну нах..." Печально((

Это астрофизик Мэй придумал)))

И я присоединяюсь)

Группа Flёur приведена была безусловно в качестве положительного примера поп музыки , мне честно сказать совершенно не понятно что тебе не понравилось и уж тем более не ясно почему от их творчества нужно огораживать детей, твоих или чьих бы то ни было) Более светлой, непорочной и доброй музыки я уже сто лет не слышал, тем более на пост советском пространстве. З.Ы. Хотя Формалин для них конечно несколько нехарактерная и жёсковатая весч, чёуж тут лукавить)))

Ты пока посмотри ещё один)) А я тебе ответ напишу)))

Вроде ничего, но в тоже время какая-то ерунда присутствует))) Особенно в тексте, какой-то он совсем уже безумный

То есть если я искренне считаю что прослушанное мною произведение хрень и откровенно об этом говорю, тем более что меня как бы спрашивают, то это типа эгоизм?))) Ну не знаю. По моему это просто честность) Я со своим мнением обычно никуда не лезу, но если спрашивают, думаю я не обязан льстить и врать. Хм... а может быть это говорит о том что моя песня просто более запоминающаяся?))) Хочется сказать - "Чё за хрень" В смысле какая нах трибуна?))) Я полагал что мы тут как бы по свойски общаемся и я куртуазности не особо стремился соблюдать))))) Естественно если бы я где-то публично высказывался на широкую аудиторий, возможно и был бы более аккуратен в терминах. Но не в сути месседжа)

Х..й знаит я в живописи дуб)))

Ну простите, с великими и мне не приходилось дела иметь))))

Ну и что теперь? Я должен извинится что ли перед ней?))))) Я даже и не помню эту песню, я же и не говорю что она плохая, никакая она, таких тыщи, шаблонный мотивчик, избитые аранжировки, пение подкопирку... Если тебе нравится, ну это твоё дело, мне не нравится. Про хрень я вроде объяснил уже, что ещё надо? Признать что она хорошая, я не могу, могу признать что не плохая, если тебя это как-то порадует Да неадекватно не это. хотя в жюри я себя действительно с трудом представляю. Просто помоему уже совсем не в тему...

Что то я вообще перестаю тебя понимать??? Ты о чём вообще, что я там несу народу и о какой хрени речь идёт? Если ты о моей работе. то это всего лишь работа. Да высоким искусством я не занимаюсь. хотя с другой стороны мне не за что не стыдно. так как исполнитель я хороший, а в данной ситуации я выступаю исключительно в роли исполнителя и за материал и вкусы заказчиков отвечать не могу. Если речь о моём творчестве, тут я вообще не понимаю при чём оно? Я его не навязываю никому... в принципе для себя сочиняю. Насчёт жюри, что-то уже совсем помоему неадекватное

Ну я конечно не художник, но помоему ты и тут не прав, впрочем как всегда)))) Там же тоже школа, какие-то приёмы есть для всех одинаковые, всякие там правила перспективы и прочая хрень. Да и думаю в качестве трененга произведения мастеров художники тоже обязаны уметь копировать. Тем и отличается профессия, в ней есть некие для всех одинаковые правила. которые все соблюдают, ну в той или иной мере. А иначе это просто... хм... ну не знаю)) Чему сопсна учить и самое главное как если не стоит задача передать некую методику. Тогда смысла в проф.образовании просто нет)