Elrock

Проекты то Тату, Премьер Министр, Киркоров может быть и яркие, а вот исполнители, особенно вживую, никудышные. Постоянное пение под фанеру бесследно не проходит.

Хотя сам я не поклонник такого стиля (больше люблю электронную музыку) но послушал с удовольствием. Весьма хорошо сделано и хорошая мелодия.

Песни конечно не идеальные. Но давайте об аранжировке. 1. Любовь и небо. Аранжировка вообще то хороша. Но все портят архаичные звуки синтезаторов, уместные скорее для любительских клубных ремиксов (как я их ненавижу!) чем для оригинальной песни. Особенно басовая линия режет ухо. Звуки какие то банальные и заезженные. Надо бы звучание помягче и поестественнее, вроде Alphaville (их Forever Young и Big In Japan все знают). Если же все таки хочется все таки сделать почеркнуто электронный саунд, то очень советую послушать Erasure, особенно их инструментальные синглы, где можно почерпнуть много полезного в смысле звучания. Ранние "Иванушки Int" это фактически пародия на них. 2. Ты уходишь. Проблемы те же что и в 1 пункте. Вот только звук фортепиано режет ухо. Может найти тембр помягче или даже похожий на акустичекую гитару. В общем нужно поработать над звучанием инструментов. И необязательно перелопачивать кучи сэмплов или синтезаторов. Найти какой нибудь хороший близкий по звучанию к классическим аналоговым и крутить ручки до получения результата. Не нужно увлекаться всякими эффектами типа фленжера и прочими, создающим скрипучий и дробленый звук, лучше добавить немного хоруса и эха. В общем идти больше к прозрачному и чистому звучанию. А так, кажется все не так плохо, как видится автору. Потенциал есть несомненно и нужно чуть-чуть, чтобы полностью реализовать его.

Так то ничего, но в музыке и вокале не хватает экспрессии. Не нужно понимать диско 80-х так однобоко. В диско 80-х годах были те только прилизанные Modern Talking (которые явно послужили тут первоисточником) но и кудесники электроники Erasure и Alphaville у которых вокалисты, которым позавидует любая рок-группа, и драйвовые, с сильным влиянием рок-музыки Boney M и Chilly. У них тоже желательно бы поучится. Песня то сделана добротно, но именно эта добротность и приглаженность убивает. У Modern Talking при всей моей нелюбви к ним аранжировки и вокал по круче однако. Аранжировку однозначно желательно бы сделать посовременнее, ближе к синти-попу и тогда будет очень даже хорошая песня, может даже хит.

Музыка развивается, когда создаются все новые и новые произведения. А сейчас в основном только и делают что переигрывают нота в ноту репертуар конца 18 века - начала 20 века. Помнится композитор Родион Щедрин жаловался что в нашей стране в основном классические музыканты играют старый проверенный и легко усвояемый материал (попсу по нынешней терминологии). И что его музыку исполняют в основном за границей.

Я изначально думал, что победит Исландия - вокал у нее был на высоте, хотя песня не очень. Правда что в ней было от Roxette. Но победа Рыбака очень удивила. Может на домохозяек произвела впечатление его детская непосредственность, для меня это неубедительно. Но то что он победил заслуженно - факт. Стратегия и тактика были точно просчитаны. Так же как и Lordi в позапрошлом году. На конкурсе, как и вообще в поп музыке, главное выделиться из общей массы. Прогресс заметен на Евровидении в том, что все начали экспериментировать, использовать национальный колорит, до этого почти все пели серенький безликий поп.

В принципе причина почти лежит на поверхности. Классическая музыка и популярная, особенно рок-музыка музыка это РАЗНАЯ МУЗЫКА. Так же как и джаз и пр. И то что хорошо для одной не факт для другой. Каждое направление музыки требует своего музыкального мышления. И поэтому польза поп и рок-музыканту от КЛАССИЧЕСКОГО музыкального образования стремится к нулю. Если бы где то учили например рок-музыке или поп-музыке в хорошем смысле этого слова,( а не попсе голимой как сейчас в гнесинках), то это было бы очень хорошо. То что классическая музыка воспитывает вкус, тоже миф. Моя бывшая жена закончила закончила музыкальную школу-интернат. Т.е. с детства с классической музыкой. Когда как то я был у них на встрече одноклассников и общался с ними, то с удивлением узнал, что все ее одноклассники слушают самую что ни на есть примитивную голимую попсу. Я знаю много людей которые приходят от слушания рок-музыки к классике. Например мой сын увлекся музыкой Шопена, хотя слушал в основном хард-рок. А вот обратное большая редкость. А считать поп и рок музыку чем то примитивным - чистой воды снобизм. Например музыка какой нибудь авангардной группы типа Faust или Pink Floyd всяко сложнее поп-хитов 19 века типа вальсов Штрауса. Музыка как и прочие произведения, рождаются вдохновением. Всмомните знаменитое пушкинское "Моцарт и Сальери". А тут образование не помощник. Музыкант должен учиться, и самостоятельно и у других. Но классическое музыкальное образование тут бессильно.

Цой тоже художник. С классической музыкой тоже неоднозначно. Римский-Корсаков был морской офицер. На писателей тоже же никто пости из великих не учился - ни Пушкин, ни Толстой и это им не мешало. А музыкальное образование и консерватории - тормоз в развитии музыки как таковой.

Самое удивительно с художниками самые известные Pink Floyd в полном составе. Brian Ferry Gene Simmons Freddie Mercury (кроме него в группе Queen были астрофизик, электронщик и стоматолог). Шевчук тоже художник однако.

Я всегда удивлялся что почти все знаменитые рок-музыканты самоучки. Больше всего среди них почему то художников и архитекторов. Также много от точных наук. Думаю что это оттого что музыкальное образование лишает человека самостоятельности и нивелирует его личность, без чего хорошую музыку не сделать. Про некоторые исключения можно сказать что "образование не помешало им стать хорошими музыкантами". Раньше люди учили ноты, потому что не было звукозаписи а сейчас это все каменный век. Никакие ноты не передадут нюансы исполнения. Есть другие мнения?

Не ретрогражу я. А констатирую печальный факт. Новое поколение вокалистов, к сожалению, почти поголовно испорчено музыкальным образованием. И поэтому хотя поют правильно, но плоско и не изобретательно. Сравните например отмороженно-истеричный вокал бывшего шофера Бона Скотта или проникновенный лиризм бывшего бездомного бродяги Энди Белла и прилизанный вокал какого нибудь выпускника "Фабрики звезд". Разница очевидна. Удивительно что "дядя Блюз" не понимает этого. "Дяде Попсе" это было бы вполне простительно. Факт есть факт. Вокал Бона Скотта который захлебнулся во сне собственной блевотиной, впечатляет и 30 лет после его смерти и его слушают все новые и новые поколения. А новые "певцы" с высшим музыкальным образованием появляются и исчезают бесследно. И они нахрен никому абсолютно не нужны. Я не призываю к ретроградству а наоборот к прогрессу. Потому что главная тенденция последнего времени - полный боян и возврат к музыке начала 1960-х дрынь, дрынь и три аккорда плюс подростковый несформировавшийся голосок. Даже во времена моей молодости такая музыка (всякие ВИА типа Самоцветов и пр..) считалась полный отстой, а сейчас выдается чуть ли не за откровение - говорят это инди. Как будто не было ни 70-х ни 80-х ни 90-х годов. Правда когда к этой попсе добавляют скрипучую гитару это называется уже какой нибудь "метал".

Мне очень хочется послушать здесь настоящего вокалиста. Я без всякой иронии и пр. Можно хотя бы несколько ссылок? Для меня лично хороший вокалист это прежде всего узнаваемый индивидуальный стиль. Хорошо поставленные или наоборот подчеркнуто фальшивящие и хрипящие не тянут на это. В качестве образца выразительности вокала могу предложить роковых вокалистов типа Бона Скотта (AC/DC) и Роберта Планта (Led Zeppelin) или ближе к поп-музыке Энди Белл (Erasure) и Джефф Линн (ELO).

Как показал последний конкурс, среднестатистический уровень вокалистов растет с каждым годом. Еще несколько лет назад там была одна мутота, то сейчас гораздо лучше. Появились мелодичные песни и хорошие вокалисты. Конечно места на конкурсе раздаются не совсем объективно, если не сказать хуже, но факт остается фактом - всеобщий прогресс налицо. А вот на Realmusic.ru пока с вокалистами не очень. Нет харизмы и индивидуальности вокалистов. Может пора перенимать передовой опыт?

Единственно могу добавить, что Владимир Кузьмин уже много лет самый лучший, если вообще не единственный гитарист нашей страны, хотя я отнюдь не являюсь его поклонником. Был еще Валерий Гаина (Круиз) но он давно живет в США. Я имел ввиду настоящих гитаристов а не многочисленных дрынькальщиков или "вертуозов" типа Зинчука.

Что подразумевается под "такого звука в живую не сделает никто"? В живом исполнении главное не идеальное качество звука, а драйв и энегетика. Мне очень нравится к примеру запись c концерта группой Rockets их шедевра "Оn The Road Again". Хотя у них 3 различных студийных варианта было выпущено в разные годы, этот самый лучший, несмотря на плохое качество - любительская на бытовой магнитофон, по видимому, запись. Еще хрестоматийный пример: У KISS первые альбомы продавались плохо, несмотря на успех выступлений. ОТ банкротства студию спас концертный альбом который сразу стал "золотым" и одним из самых продаваемых в истории группы. Несмотря на то что качество записи ниже чем в студийных альбомах.

Я хотя более чем не являюсь поклонником, слышал что звук у них сделан на аналоговых "железных" синтезаторах. Не знаю есть ли им VST-аналоги. От одного из них, самого любимого музыкантами|, "Moog Prodigy" происходит и название группы.

У каждой страны есть свои кумиры, не совсем понятные в других странах. Вот есть такая группа Eagles. По сравнению со знаменитой "Отель Калифорния" остальные песни их, кажется весьма посредственны, если не ссовсем фуфло. Зато в США это культовая и успешная в коммерческом отношении группа. Потому что это ИХ музыка, она наиболее близка именно американцам. У любого же российского, и, думаю, любого неамериканского меломана кантри-рок ассоциируется прежде всего с Creedence Clearwater Revival и их лидером - легендарным гитаристом, вокалистом и автором песен Джоном Фогерти.

Из вышеперечисленного лично я могу принять как нормальный образец рока только "Воскресенье" и один альбом "Круиза" - так называемый "Круиз-1" с Валерием Гаиной (это наверное единственный настоящий хард-роковый отечественный альбом) . А остальные достаточно вторичны по отношению к мировой рок-музыке, при всем моем уважении к этим музыкантам.

Самая известная у них песня "Я не люблю тебя!" Мой младший сын (ему почти 6 лет) обожает эту песню и готов ее слушать бессчетное количество раз.

А как насчет "АВИА"? По моему мнению это № 1 за всю историю отечествееного рока. Ничуть не хуже западной музыки. Особенно альбомы "Всем!" и "Песни о природе и любви".

У меня брат слушает исключительно западную музыку в основном хард-рок. Отечественную вообще не слушает. Единственно уважает "Воскресенье" и "Сектор Газа". И по моему мнению они очень на высоком уровне.

Про нынешнее десятилетие ничего не могу сказать. Лично для меня лучшая отечественная группа 1990-х - АВИА. Все на уровне. А насчет аранжировок или игры инструменталистов с ней мало кто может сравнится. Тем более музыка весьма оригинальная, не клон кого либо. Но расхожим словечком "русский рок" не хочется нызывать, т.к. АВИА гораздо выше уровнем.

Недавно скачал альбом знаменитой еще до Beatles инструментальной гитарной группы Shadows. Примочек гитарных тогда еще не было. Но исполнение и замечательные, запоминающиеся мелодии произвели на меня впечатление. И судя по комментариям других скачавших не только на меня. Хотя многие мелодии оказались более чем знакомыми, но группу я не знал.

Проблема в том, что многие музыканты слушают популярную музыку, поэтому не могут выбраться из порочного круга. Они подражают своим кумирам и становятся пародией на них. Нужно быть более любопытным. Ничто новое не появляется на пустом месте. Слушать, сейчас уже есть возможность у всех, искать разную написанную до нас музыку перерабатывать и создавать на этом новое и прогрессивное. Beatles были поклонниками музыки студии "Мотаун". Это сейчас ее питомцы известны всему миру - Стиви Уандер, Лайонел Ричи и Майкл Джексон. А тогда это было не так актуально. Джон Лайдон (Sex Pistols) и музыканты Red Hit Chilly Peppers слушали Can. Курт Кобейн (Nirvana) и Лемми (Motorhead) черпали вдохновение в Beatles, хотя их музыка ничуть не похожа на бит. Не так известные у себя в США Бадди Холли и Джими Хендрикс оказали решающие влияние на английский рок. Немецкие электронные эксперименты никогда не гнавшихся за популярностью Kraftwerk, которые были скорее всего творческое лабораторией, вдохновили афроамериканских музыкантов и дали начало развитию рэпа и хип-хопа.

Джина вылетевшего из бутылки загнать уже невозможно. Даже если прикроют торрент, придумают новые технологии и способы. Тем более на руках у людей скопилось большое количество замечательной, но недооцененной в свое время музыки. Например недавно я скачал альбом Shadows 1961 года, кажется, - замечательная вещь. И прочитал на сайте восторженные комментарии скачавших - типа "круто", "бомба" и т.д. Начинающие музыканты не смогут с этим конкурировать. Если я люблю альтернативный рок то лучше я бесплатно скачаю альбом Can 1970 или еще какой нибудь редкой старой ,группы чем буду покупать даже за СМС альбом какой нибудь новой.