Elrock

А как же целиком электронные Kraftwerk и абсолютно не мелодичные Sex Pistols - признанные классики рок-музыки? Неужто не рок?

Если я болею то обязательно слушаю что нибудь позитивное типа AC/DC - бодрит и тонизирует. Потому что от спокойной музыки в таком состянии можно даже подохнуть.

Согласен абсолютно. Музыка это прежде всего вдохновение и драйв. Даже Джон Фогерти, который входит в 100 лучших гитаристов рока сказал о себе "я стал знаменитым раньше, чем научился хорошо играть на гитаре". А играл и играет он хорошо и является классиком - даже на легендарном концерте в Вудстоке в свое время выступал со своей группой Creedence Clearwater Revival.

Я в отличие от всех вас имею огромное преимущество - я слушатель а не музыкант. И поэтому являюсь последней истанцией, потому что не знаю и не хочу знать, как сделана музыка. Музыкант оценивает музыку как процесс, он сразу представляет как она делалась, какие эффекты применялись, саунд и прочее. Мне, как обыкновенному слушателю, интересен только конечный результат. А музыка моя лично мне нравится, когда я сравниваю с той музыкой которую слушаю (а слушаю я много и весьма разные стили, правда всякие "коры" не первариваю). У меня нет страданий как у Магнуса по поводу неполноценности. Тем более у меня нет амбиций - я по професии программист и музыка прежде всего мое даже не не профессия, не увлечение а развлечение, в которой я прежде всего выражаю себя, ни на что не претендуя. Я абсолютно не ориентирован на публику - делаю то что хочу, вне всякого музыкального течения. А вы не имеете право поступать как я - вы музыканты и обязаны играть для публики - иначе даже сама ваша жизнь лишена всякого смысла.

Я лично придумываю сначала запоминающуюся музыкальную фразу или басовую линию, а потом наворачиваю вокруг нее все остальное. У меня тоже минимализм но, думаю, достаточно мелодичный http://www.realmusic.ru/ampir Это конечно только заготовки. Далее думаю добавить вокал, может быть и через вокодер.

Первые секвенсоры запоминали всего восемь нот. Отсюда фирменный минималистический стиль Kraftwerk, которые по видимому и дали ход музыке основанные на повторяющихся лупах и ритмах. Но у немецких классиков все таки есть гениальные, короткие, но убойные музыкальные фразы или ритмические структуры, которые являются движущей силой композиций. Так что дело не в количестве нот а в их последовательности и длительности. То есть не в количестве а качестве.

Был бы в Москве, обязательно пошел бы. У KISS, без сомнения, замечательная музыка.

Депеш Мод никакой не инди. А гибрид Kraftwerk(саунд) и Roxy Music (музыка), особенно на первом этапе. Гибрид - не копия а творческое развитие, что есть в принципе хорошо. Хотя мне их музыки никогда не нравилась, но справедливость прежде всего. Давайте не путать инди-лейблы (абсолютно некорректный термин) и так называемую инди как музыкальный стиль. У Beatles был свой лейбл - Apple. Даже Бадди Холли в конце 1950-х в отличие от многих других того времени был "сам себе режиссер". Но что то их не считают стилем инди. Строго говоря это последние десятилетия крупные корпорации скупили почти все лейблы (что явилось одной из причиной кризиса в муз индустрии), раньше практически все лейблы были независимые (инди?). А инди - это музыкальный стиль претендующий на противопоставлении себя "традиционной" музыке, но чаще всего исполняющий пародию на попсу 1960-1970-х годов.

Согласен абсолютно. Вчера по ТК "КУльтура" один композитор на полном серьезе говорил что в классической музыке профессия композитора фактически умерла. За последние десятилетия не было создано ни одного значительного произведения. И его аргументы мне абсолютно понятны. Для того чтобы сочинять музыку, нужно иметь за душой что-то кроме нот - какие то мысли, интересы. Например Джим Мориссон учился на кинорежиссера, многие рокеры были художниками, участники Kraftwerk в отличие от многих других получили музыкальное образование но считали отправной точкой своего творчества рускких художнико конструктивистов - Малевича и Лисицкого. Даже на их классическом альбоме "The Man Machine" 1978 г. на обложке название на русском немецком, французском и английском языке и оформлен он в стиле русского авангарда 20-х годов.

Я регулярно пою под караоке Yellow Submarine. А вот из цеппелинов так легко не получается. Не зря многие исполнители, даже любители, часто записывают битловские песни, а цеппелиновские песни почти никто не исполняет. Я могу вспомнить только отличное исполнение Thank You из одноименного альбома Duran Duran. Любительские эксперименты и трибьюты не в счет.

Тут возникли слухи о том что я тролль на том основании, то я восхваляю рок, то электронную музыку. По моему у большинства примитивные впечатление об электронной музыке. Электронная музыка это не столько примитивные бряцанья на фрутилупсах и прочее диджейство. Настоящая электронная музыка все таки ближе к року. Это такие известные исполнители, как Kraftwerk, J.M.Jarre, Tangerine Dream, Neu!, Rockets и прочие, которые развили психоделический рок типа Pink Floyd с добавлением музыкального немецкого авангарда Штокхаузена плюс использование звуковых экспериментов краут-рока. В итоге получилась новая музыка по сути и по содержанию, которая оказала в свою очередь влияние на многие, направления музыки от рока до рэпа. Не все что играется на электронных инструментах - электроника, так же как и не все что играется на гитаре - рок. К примеру по музыке Prodygy все таки панк, а Siguie Sigue Sputnik - глэм-рок, хотя звучание их электронное.

Музыкальная школа готовит исполнителей, т.е. пролетариев от музыки. А вот если бы детей учили творчеству т.е. сочинять музыку, хотя бы несложную то было бы очень хорошо. Представьте если бы в художественной школе только и делали что рисовали копии с шедевров живописи. Современная музыка по большей степени авторская, то гораздо важнее креативные способности. В классике просто - дали ноты - пиликай на здоровье. А тут музыкант чаще всего автор или соавтор музыки. Современный музыкант - импровизатор, а не запрограммированная машина для извлечения звуков. Поэтому например техничных музыкантов в мире огромное количество, а настоящих и добившихся успеха у слушателя не так много. Потому что сыграть чужое могут многие, а придумать свое и оригинальное - единицы. P.S. О Led Zeppelin. Это довольна трудная музыка для восприятия, особенно для испорченных музыкальным образованием (которые больше любят правильные Beatles, Queen и Deep Purple) и она всяко сложнее по структуре, чем большинство произведений классики, к примеру Чайковского. Хотя моей жене она сразу понравилась, это музыка которая производит впечатление своей мощью или глубиной (хотя не могу сказать что я их ярый фанат, я больше любитель электронной музыки). Одно из двух или ты понимаешь ее или нет. Третьего не дано. Что показательно популярность Led Zeppelin только растет, если лет 20 назад ее мало кто слушал (я сам услышал только в 20 лет, хотя считался продвинутым в музыке), особенно в нашей стране, то сейчас многими считается рок-группой номер 1. И это не популярность пиара, как например у Битлз, которые стали продуктом поп-арта, про которых написано сотни книг и восторженных статей. Led Zeppelin сделала популярными их Музыка.

Я о музыкальном образовании знаю не понаслышке. Моя сестра преподаватель музыки. Бывшая жена тоже. Вот нынешняя жена моя бухгалтер по образованию. Зато музыкальный вкус у нее получше - она слушает даже такую трудно усвояемую музыку как Led Zeppelin. Это вам не Битлтз....

В музыкальных школах в основном впихивают в неокрепшие детские умы косность и примитивные представления о музыке. Тот кто смог стать после этого творческой личностью - герой.

Музыкальное образование навязывает классические и банальные критерии, что хорошо, что плохо, что гармонично, а что нет. В современной музыке это становится ограничением творческого мышления. Мне кажется единственный способ обучения музыканта - как можно больше слушать разной музыки и расширять свой кругозор. Т.е. учиться на примерах. И всегда находиться в поиске.

Не надо так примитивно понимать рок. Как три аккорда, буги-вуги и т.д. Это понятие более широкое. Фактически рок-музыка - это классика конца 20 века. И сила его прежде всего в изменчивости и способности впитывать чужеродные влияния и синтезировать новые музыкальные идеи. И поэтому у него нет четких границ - он проникает в другие направления, особенно в поп-музыку. Поэтому например даже диско-проекты Boney M и Chiilly по музыке, по изобретательным и разнообразным аранжировкам, использованию разнообразных музыкальных инструментов, гораздо более роковые, чем всякие инди с примитивным дрыньканьем под расстроенную гитару. А уж по сравнению с нашими "Зверями" это вообще прогрессив-симфо-рок в чистом виде.

Мене кажется с ритмическим рисунком в принципе нормально. Я давно не пользовался VST синтезаторами (у меня только Linux со своим специфическим софтом). Но насколько помню есть такой VST синтезатор бас-гитары vb-1 (был в составе Cubase). Там можно получить разный бас - от электронного до вполне акустического. А синтезатор желательно взять какой нибудь эмулирующий классические "железные" аналоговые синтезаторы. Чтобы побольше было побольше пресетов, потом взять более менее подходящий и ручками подкорректировать звучание, если нужно. В последнее время заметно в поп музыке возвращение к более прозрачному, чистому звучанию электроники 1970-1980-х годов, без резких эффектов. Вообще в музыке должно быть соответствие тембра вокала и инструментов. Даже моя жена недавно заметила и сказала мне что в рок музыке звучание гитары по тембру ВСЕГДА похоже на голос вокалиста. Думаю и для поп-музыки это соответствие должно соблюдаться иначе режет ухо этот контраст. А у Вас вокал довольно мягкий по звучанию, и звучание синтезаторов должно быть соответствующим. Если бы у Вас пел, к примеру Лепс, то звучание должно быть более резким соответственно.

Я о том что уровень поп-музыки вырос, а рок музыки наоборот упал ниже плинтуса. Если поп-музыка в нынешнем виде - эксплуатация идей рока 1970-1980-х, то нынешняя рок музыка откатилась в попсу начала 1960-х годов. Сейчас гитарное соло услышишь скорее в поп-музыке, а в роке чаще всего древнее дрынь.. дрынь.. дрынь... То что это пропущено через разные примочки дела не меняет, по содержанию музыка так же непритязательна как первые песни битлов.

Абсолютно согласен с предыдущим оратором. Причина нынешнего кризиса - сектантство, т.е. деление на стили. Почти Каждая группа или исполнитель изначально ограничиваются определенным стилем или направлением музыки. Нет взаимопроникновения жанров - нет развития. Во все времена рок музыка была авангардом - служила кузницей идей для поп музыки. Сейчас она такую роль не выполняет. Поп музыка сейчас вовсю эксплуатирует наработки рока 1970-1980-х годов, и в этом ее успех у слушателя. Сейчас рок уже не авангард, к сожалению.

К моему большому сожалению (я все таки больше поклонник рока) уровень российской поп-музыки в отличие от российского рока вырос гораздо в большей степени. Два притопа и два прихлопа уже давно в прошлом. А вот рок-музыка наоборот упростилась и опопсилась. Все поменялось местами.

Дело не в том кумиры или нет, а вот саунд Ваших композиций скорее напоминает всякие советские "Миражи" и прочих из этой кухни, чем стильные образцы западного диско. Я не навязываю Alphaville и Erasure в качестве образца. Просто это крайние образцы звучания. У Alphaville это мягкое звучание близкое к звучанию натуральных инструментов - их первым звукорежиссером был знаменитый электронщик, один из отцов эмбиента Клаус Шульце. У Erasure - наоборот подчеркнуто синтезаторное звучание - Винсент Кларк как никак выходец из Depeche Mode. А то получается - ретро. Может навеет минутное воспоминание, но не более. Музыка должна бить наповал или хотя бы производить впечатление. Есть еще такое понятие "стилизация" под какое нибудь музыкальное направление, но это вещь трудная и опасная - есть шанс скатиться до пародии.

У меня Oxygen 8 Нашел ссылку на руководство http://rs244.rapidshare.com/files/142810104/Oxygen_8_Manual.zip Может подойдет. Я лично использую ее в Linux, а для Windows кажется существует специальная программа для сохранения пресетов.

В смысле прогресса и использование национальных мотивов я имел ввиду не последний конкурс а тенденцию последних лет.

Савичевой дали абсолютно не подходящую ей по тональности песню - раненее она основном пела несколько выше. Петь ей было явно некомфортно и отсюда неуверенность и слабое выступление.

Премьер Министр выступили очень слабо. Они выглядили на сцене не как звезды а как мальчики из художественной самодеятельности - без харизмы и драйва. Тем более была допущена стратегическая ошибка - в тот год на конкурсе было несколько мальчиковых групп и они потерялись на их фоне. Вообще живые вуступления - слабое место наших вокалистов. Пориходько сгубил (хотя пела она достаточно хорошо) видеоряд с постарением. У меня лично вообще было неприятное тошнотворное впечатление от этого ужастика.