Real Music - форум музыкантов?

[Gogger]

Ох, что-то незаметно пока, что демократия и рынок - система саморегулирующаяся... Скорее, саморазрушающаяся... Пардон за оффтоп.

Да, да... Это еще прискорбней... По сути - из-за некорректного поведения одного-единственного юзера на форуме - решили взять, и "закрутить гайки"... Весьма по-нашему

[DiKeys]

Да, да... Это еще прискорбней... По сути - из-за некорректного поведения одного-единственного юзера на форуме - решили взять, и "закрутить гайки"... Весьма по-нашему

 

Ну так объясните мне - чего же тут плохого? У вас дома мусор рядом с продуктами лежит или все же в отдельном ведре под раковиной? Вы грязные носки вместе с чистыми держите или все-же раздельно? Вы машину моете всю или только двери и стекла?

 

Непонятно, почему такая бурная реакция протеста на то, чтобы отделить зерна от плевел? Боитесь, что ваш сомнительный материал меньше слушать будут? Может, тогда стоило бы задуматься - а нужно ли его вообще публиковать?

А для тех, кому свобода самовыражения дороже своей репутации, и будет создан новый раздел.

[jaildigger]

Ну так объясните мне - чего же тут плохого? У вас дома мусор рядом с продуктами лежит или все же в отдельном ведре под раковиной? Вы грязные носки вместе с чистыми держите или все-же раздельно? Вы машину моете всю или только двери и стекла?

 

Непонятно, почему такая бурная реакция протеста на то, чтобы отделить зерна от плевел? Боитесь, что ваш сомнительный материал меньше слушать будут? Может, тогда стоило бы задуматься - а нужно ли его вообще публиковать?

А для тех, кому свобода самовыражения дороже своей репутации, и будет создан новый раздел.

тут есть один нюанс, нет, даже три. во-первых, этот форум - это не твой личный дом, не твоя кухня, не твоя машина, а общественные. общественная площадка для всех и всего, что связано с музыкой любого масштаба. во-вторых, любой ресурс в интернете в первую очередь существует для рекламы и за счет рекламы, и, соответственно, от уменьшения количества стрёмного творчества этот ресурс посещаемость не увеличит; в-третьих, это всего лишь, придаток к порталу реалмьюзик.ру, в чём смысл премодерировать форум, когда на самом сайте это всё говно-по-вашим-меркам останется? только на радость паре-тройке завсегадатаев форума? но вы же не владельцы его, правильно. мне кажется, самый правильным выходом из кризиса некачественного творчества на этом форуме - это построить свой форум с блекджеком, шлюхами, закрытой регистрацией, премодерацией и прочими так желаемыми ништяками. хостинг и приобретение движка такой радости стоит копейки, а когнитивного равновесия хватит на долго. и рассматривать такие высказывания как выражение якобы зависти, думаю, тоже не стоит, лично мне глубоко пофигу в каком я буду разделе находиться, т.к. от этого ресурса, в общем, никогда не ждал славы, признания или еще чего-то подобного, а 99% жителей сайта реалмьзик.ру и понятия не имеют об этом форуме.

[дядя Блюз]

тут есть один нюанс, нет, даже три. во-первых, этот форум - это не твой личный дом, не твоя кухня, не твоя машина, а общественные. общественная площадка для всех и всего, что связано с музыкой любого масштаба. во-вторых, любой ресурс в интернете в первую очередь существует для рекламы и за счет рекламы, и, соответственно, от уменьшения количества стрёмного творчества этот ресурс посещаемость не увеличит; в-третьих, это всего лишь, придаток к порталу реалмьюзик.ру, в чём смысл премодерировать форум, когда на самом сайте это всё говно-по-вашим-меркам останется? только на радость паре-тройке завсегадатаев форума? но вы же не владельцы его, правильно. мне кажется, самый правильным выходом из кризиса некачественного творчества на этом форуме - это построить свой форум с блекджеком, шлюхами, закрытой регистрацией, премодерацией и прочими так желаемыми ништяками. хостинг и приобретение движка такой радости стоит копейки, а когнитивного равновесия хватит на долго. и рассматривать такие высказывания как выражение якобы зависти, думаю, тоже не стоит, лично мне глубоко пофигу в каком я буду разделе находиться, т.к. от этого ресурса, в общем, никогда не ждал славы, признания или еще чего-то подобного, а 99% жителей сайта реалмьзик.ру и понятия не имеют об этом форуме.

 

плюс тысяча...............................

[LethalMelody]

а 99% жителей сайта реалмьзик.ру и понятия не имеют об этом форуме.

 

Очень ценное замечание, кстати

[DiKeys]

тут есть один нюанс, нет, даже три. во-первых, этот форум - это не твой личный дом, не твоя кухня, не твоя машина, а общественные. общественная площадка для всех и всего, что связано с музыкой любого масштаба.

А ты на улице гадишь где попало или все же бросаешь мусор в урну?

во-вторых, любой ресурс в интернете в первую очередь существует для рекламы и за счет рекламы, и, соответственно, от уменьшения количества стрёмного творчества этот ресурс посещаемость не увеличит;

Ну это уже не моя да и не твоя забота...

 

в-третьих, это всего лишь, придаток к порталу реалмьюзик.ру, в чём смысл премодерировать форум, когда на самом сайте это всё говно-по-вашим-меркам останется? только на радость паре-тройке завсегадатаев форума? но вы же не владельцы его, правильно.

В интернете вообще много всякого говна, но ты все же посещаешь страницы с нужной тебе информацией? Значит, каким-то образом ты ее находишь. Данная мера поможет людям быстрее находить качественную информацию.

 

мне кажется, самый правильным выходом из кризиса некачественного творчества на этом форуме - это построить свой форум с блекджеком, шлюхами, закрытой регистрацией, премодерацией и прочими так желаемыми ништяками. хостинг и приобретение движка такой радости стоит копейки, а когнитивного равновесия хватит на долго.

Ну, сам понимаешь наверное, что это глупость. Мне и тут хорошо

 

и рассматривать такие высказывания как выражение якобы зависти, думаю, тоже не стоит, лично мне глубоко пофигу в каком я буду разделе находиться, т.к. от этого ресурса, в общем, никогда не ждал славы, признания или еще чего-то подобного, а 99% жителей сайта реалмьзик.ру и понятия не имеют об этом форуме.

Так а чего тогда возмущаешься-то? Ты, Андрей, не привел ни одного веского довода против этой идеи.

[Gogger]

ваш сомнительный материал

 

Вот это - плохое... Плохое то, что несколько человек, как бы "профессионалов", будут определять на свой вкус - "сомнительный материал", или нет.

Как Вы, уважаемый DiKeys, только что определили.

М.б. Вы действительно профессиональный музыкант, имеете Грэмми, несколько золотых дисков, и т.п., и к Вашему мнению действительно нужно прислушиваться.

Но здесь - музыкальный форум, и здесь Ваше мнение должно быть равно мнению любого другого юзера, включая Элрока или Пашкета, и оставаться всего лишь мнением, а не приговором...

Я вполне согласен, что поведение Пашкета, создающего по несколько тем со ссылками на "мегашедевры" за день - не совсем корректно, по отношению к остальным участникам. Но уже есть правила форума, есть модераторы, есть в конце концов право каждого юзера - не писать ничего в темах Пашкета, и не поднимать их наверх.

Еще раз простите за многабукав.

[DiKeys]

А я в который раз повторюсь, что есть музыканты, а есть немузыканты, такие, как Паштет. Есть хорошие музыканты, есть так себе, есть откровенно плохие. И ставить всех их на одну планку - неправильно. К примеру - спорт - есть Олимпиада, есть чемпионаты стран, есть областные соревнования, есть городские. И никто не ставит их на одну планку. Почему нельзя это делать с музыкой?

Вы, господа "демократы", излишне романтизируете музыку.

[jaildigger]

А ты на улице гадишь где попало или все же бросаешь мусор в урну?

 

Ну это уже не моя да и не твоя забота...

 

 

В интернете вообще много всякого говна, но ты все же посещаешь страницы с нужной тебе информацией? Значит, каким-то образом ты ее находишь. Данная мера поможет людям быстрее находить качественную информацию.

 

 

Ну, сам понимаешь наверное, что это глупость. Мне и тут хорошо

 

 

Так а чего тогда возмущаешься-то? Ты, Андрей, не привел ни одного веского довода против этой идеи.

окей, доводы тебе скажу при личной встрече)

[Gogger]

А я в который раз повторюсь, что есть музыканты, а есть немузыканты, такие, как Паштет. Есть хорошие музыканты, есть так себе, есть откровенно плохие. И ставить всех их на одну планку - неправильно.

Я вполне допускаю, что Пашкет - посредственный музыкант. Я и не слушаю его опусы, и не пишу в его темах.

На интернет-форуме решать, кто музыкант, а кто не музыкант имеет право любой зарегистрировавшийся. Причем это решение делает каждый для себя, "не любо - не слушай", как говорится. Этот форум и есть "одна планка".

Если такое положение вещей не устраивает прежде всего владельцев ресурса - они могут ввести предварительный отбор желающих зарегистрироваться, с прослушиванием, оценками, и определением статуса "плохой"/"хороший".

Пока же это свободная площадка, где одинаковые права имеют любые юзеры (ну, кроме модераторов, конечно).

К примеру - спорт - есть Олимпиада, есть чемпионаты стран, есть областные соревнования, есть городские. И никто не ставит их на одну планку. Почему нельзя это делать с музыкой?

Можно, оно так и есть, в общем-то. Используя вашу же аналогию - Олимпиада - это сольник на Уэмбли, или в зале Олимпия. Чемпионаты - всяческие хит-парады (ну там, Биллборд или Мелоди Мейкер). Ротация на ФМ и выступления в клубах - аналог областных и городских соревнований. Вопрос - при чем здесь это форум?

Вы, господа "демократы", излишне романтизируете музыку.

Да, наверное. Иначе не занимался бы музыкой 25 лет.

А вы, господа "профессионалы", видимо, относитесь к ней без души?

[DiKeys]

На интернет-форуме решать, кто музыкант, а кто не музыкант имеет право любой зарегистрировавшийся. Причем это решение делает каждый для себя, "не любо - не слушай", как говорится. Этот форум и есть "одна планка".

Опять-таки, где тут противоречие между тем, чего добиваются сторонники этой идеи и тем, что ты сказал? Тут есть хотя бы один человек, который согласится с тем, что музыка Паштета - -хорошая музыка? Сомневаюсь. А значит, мы можем выявить какую-то общую закономерность во мнениях и воплотить ее для улучшения функционала форума.

 

Если такое положение вещей не устраивает прежде всего владельцев ресурса - они могут ввести предварительный отбор желающих зарегистрироваться, с прослушиванием, оценками, и определением статуса "плохой"/"хороший".

Пока же это свободная площадка, где одинаковые права имеют любые юзеры (ну, кроме модераторов, конечно).

А кто лишает "непрофессионала" права размещать свою музыку на реале? Никто. Кто мешает выносить ее на обсуждение на форуме? Никто. Где "ущемление прав"? Нигде. Площадка абсолютно свободна, делай что хочешь, но в установленных рамках.

 

 

Да, наверное. Иначе не занимался бы музыкой 25 лет.

А вы, господа "профессионалы", видимо, относитесь к ней без души?

 

господа "профессионалы" относятся к музыке с ответственностью, чего не скажешь про господ "непрофессионалов".

Вообще, деление в этой теме на "проф" и "непроф" неправильно. Правильно -качественная запись и некачественная запись, ибо мы обсуждаем как раз записи а не музыкантов.

[дядя Блюз]

 

 

 

 

ибо мы обсуждаем как раз записи а не музыкантов.

 

Блин, Кирилл

говори за себя. Кто мы? Я слушаю в первую очередь музыку, а уже потом качество записи. Если бы я был вредным - я бы мог привести туеву хучу недостатков записей тех музыкантов, которые гордо именуются на этом форуме 'профессионалы', но делать этого не буду, тк это мелочи для меня. Тем более это форум тех, кто в первую очередь увлечен музыкой а не аранжировками

[DiKeys]

Блин, Кирилл

говори за себя. Кто мы? Я слушаю в первую очередь музыку, а уже потом качество записи. Если бы я был вредным - я бы мог привести туеву хучу недостатков записей тех музыкантов, которые гордо именуются на этом форуме 'профессионалы', но делать этого не буду, тк это мелочи для меня. Тем более это форум тех, кто в первую очередь увлечен музыкой а не аранжировками

 

Назови. Сказал - отвечай.

Блин, Кирилл

говори за себя. Кто мы? Я слушаю в первую очередь музыку, а уже потом качество записи.

А музыку ты слушаешь не на записи?

А качество музыкального материала (то есть говоря примитивно - хорошая мелодия/плохая мелодия) в понятие "качественной музыки" по-твоему не входит?

 

В конце концов, народ, оба раздела будут полностью открыты для прослушивания. Нравится вам слушать - пожалуйста, слушайте!!! Какая вам разница, в каком разделе опубликована ссылка???

Изменено 12 сентября, 2009 пользователем DiKeys

[Electrostorm]

Полностью согласен с DiKeys. Нужно рассматривать оба критерия: умение правильно и грамотно накропать и аранжировать музыку и умение её верно заставить звучать. При этом если музыка будет гениальна, а звучание - никакое, то модератор всё равно поймёт и сделает соответствующие выводы.

Я раньше тоже думал, то пишу неплохую музыку, а звукозапись - фигня, не главное. Нет. Всё важно. Я понял, что тогда всё было паршивым, сейчас научился сводить и мастерить несколько лучше. И всё равно до совершенства очень далеко, но я хотя бы стараюсь. А многие не стараются, бросают сюда свои нетленки, сделанные за один день, и гордятся. На деле - мусор, которому в разделе для "старательных" - не место

[radiogarage]

Мне кажется, если настолько всё противоречиво и спорно, то ну его нах

Правда. Пусть всё остаётся как есть. Нет проблем

[radiogarage]

Ну и или предлагаю всётаки добавить пункт в голосовании, ОСТАВИТЬ ВСЁ КАК ЕСТЬ. Что бы уж совсем честно было, хотя как-то уже протухла идея помойму

[DiKeys]

Мне кажется, если настолько всё противоречиво и спорно, то ну его нах

Правда. Пусть всё остаётся как есть. Нет проблем

 

Тихо ты!!! Спугнешь ведь!

[дядя Блюз]

Назови. Сказал - отвечай.[/b]

 

то есть ты хочешь, что бы я поименно назвал представителей этого форума, скурпулезно перечислив то моменты, которые мне "ездят по ушам"? - честно говоря мне не хочется этого делать из чисто этических соображений. во первых - зачем я буду срать на песню, если она в целом доставляет, и стоит у меня в плей листе? во вторых - зачем я буду строить из себя критика (устраивать бестолковую болтовню), если я сам даже не могу приблизится к их уровню? скажу иными словами - я не слышал на этом форуме ни одной записи, по качеству и аранжировке равной например тем, что крутят по мтв или за которые получают "гремми" (эталон для меня) есть записи близкие по качеству , но всё равно что то не то. это вовсе не означает, что все записи плохие - наоборот, есть даже гениальные вещи, но предела совершенству нет, и уровень профессионализма тоже разный. то есть можно здесь назвать себя "профи" - а в другом месте быть по сути всего лишь "любителем"

 

но я оцениваю музыку, то есть если бы это был форум качественных записей и аранжировок - можно было бы изъёмываться на мелочах - а так нет никакого желания......

 

 

 

 

 

А музыку ты слушаешь не на записи?

А качество музыкального материала (то есть говоря примитивно - хорошая мелодия/плохая мелодия) в понятие "качественной музыки" по-твоему не входит?

 

я разделяю музыку для себя по двум критериям: если меня песня "шторит" - это хорошая песня - и не важно кто её сделал. если меня песня "не шторит" -значит она меня и не будет "шторить" - будь музыкант хоть четырежды профи....

Изменено 13 сентября, 2009 пользователем ???? ????

[DiKeys]

Дядя, ну йопаныфрот!!!!!

 

Одно дело - "записи близкие по качеству , но всё равно что то не то", а другое дело - записи, сделанные на фотокамеру или синтезатор с автоакомпаниментом Casio.

 

Ну вы демагоги блин

[дядя Блюз]

Дядя, ну йопаныфрот!!!!!

 

Одно дело - "записи близкие по качеству , но всё равно что то не то", а другое дело - записи, сделанные на фотокамеру или синтезатор с автоакомпаниментом Casio.

 

Ну вы демагоги блин

 

B таком случае 90 процентов форумчан - профессионалы, включая магнуса (ибо по его словам у него нет синтезатора 'касио' (хотя это вполне нормальный инструмент)). А зачем делать раздел для оставшихся нескольких человек? Остерегаешься Пашкета? Зря - он всё равно будет темы в разделе профи создавать :-)

[DiKeys]

B таком случае 90 процентов форумчан - профессионалы, включая магнуса (ибо по его словам у него нет синтезатора 'касио' (хотя это вполне нормальный инструмент)). А зачем делать раздел для оставшихся нескольких человек? Остерегаешься Пашкета? Зря - он всё равно будет темы в разделе профи создавать :-)

 

Будет. А модераторы будут его сносить нах. А если он будет упорствовать - получит БАН.

 

Короче, противники этой идеи кроме эмоциональных лозунгов, не выдвинули ни одного нормального резона против.

[дядя Блюз]

Будет. А модераторы будут его сносить нах. А если он будет упорствовать - получит БАН.

Aйпишник сменит и новый ник создаст. И причем тут эмоциональные лозунги? Что по твоему означает профессионал? У нас видимо просто разное понимание этого слова.

[DiKeys]

Aйпишник сменит и новый ник создаст. И причем тут эмоциональные лозунги? Что по твоему означает профессионал? У нас видимо просто разное понимание этого слова.

 

Еще раз забанят. В конце концов, забанить быстрее, чем создать новый IP, новый почтовый ящик.

[LethalMelody]

О чем спор-то? Будет раздел с модерацией треков, равно как и разделы без оной. Непонятно, кому не найдется места? Единственная проблема в рамках модерирования, обговорить это детально и никаких затруднений.

[LethalMelody]

А вообще все это уже есть в рамках портала - плати N в месяц за про-аккаунт и твои работы будут просматриваться и оцениваться администрацией, если я правильно понял )