Кто круче?

[mps]

Просто они не хотят. Вот и все объяснение.

Чтобы что-то не хотеть, надо это мочь!

сперва напишите стопудовый хит, а потом судите о других.

Вот пусть и напишут сначала, а потом говорят какая поса г*но.

Тема изначально некорректная. Никто не пыжится и не брызжет слюной.

Тема адекватна тем высказываниям, которые легли в её основу! Пыжатся и брызжут!

Вот приведите мне хотя бы три примера с ссылками на источник, когда бы джазист (насчет рокеров и других не знаю) поливал бы грязью коллег-попсовиков, тогда станет ясно - а был ли мальчик.

Я не сижу и с ручкой не записываю всё, что слышу по радио и по ящику. Данная тема была создана по следам интервью одного известного скрипача, которое переполнило чашу терпения.

То, что джаз уровнем выше стоит вряд ли нужно обсуждать здесь,

Нет ни малейших сомнений в том, что джаз даже в подмётки не годится поп-музыке. Достаточно сказать, что арсенал средств джаза на несколько порядков меньше. И в нём отсутствуют такие фундаментальные критерии как выбор звука как в поп-музыке (он практически безграничен, в то время как в джазе выбирают из инструментов, которые можно пересчитать на пальцах одной руки) и как сведение. Джаз - отсталая и второсортная музыка!!

И никто ни кому не завидует, упаси Боже. У Вас какие-то представления искаженные, что раз ругают попсу (джазисты ли?), значит завидуют...

А ты разве не хотела бы быть известной персоной, зарабатывать миллионы?

Процитированная мной композиция Popol Vuh тоже в средневековом стиле.

Она явно не в европейском стиле. Изменено 28 сентября, 2010 пользователем mps

[radiogarage]

Вы писали что джаз уровнем выше стоит.

 

 

А что разве она писала что выше рока?)))

И в целом да, выше. Хотя бы чисто хронологически и ещё потому что в основе творчества абсолютно всех прог- и арт-роковых комманд, большинство из которых ты кстати боюсь и не знаешь лежат имеено что разработки джазовых музыкантов. Джазовых и аккадемических.Возьми тот же King Crimson, да любую абсолютно. Потому как рок в читсом виде - это что? Правильно, трёхаккордные песенки на основе блюза))) Мне вот, кстати, такой рок( в смысле трёхаккордовый) куда больше нравится чем Алан Парсон Проджект))))

[radiogarage]

Эх... все вокруг дебилы, одному MPS истина великая открылась((( ну прям пророк или пропоп)))

[Elrock]

А что разве она писала что выше рока?)))

И в целом да, выше. Хотя бы чисто хронологически и ещё потому что в основе творчества абсолютно всех прог- и арт-роковых комманд, большинство из которых ты кстати боюсь и не знаешь лежат имеено что разработки джазовых музыкантов. Джазовых и аккадемических.Возьми тот же King Crimson, да любую абсолютно. Потому как рок в читсом виде - это что? Правильно, трёхаккордные песенки на основе блюза))) Мне вот, кстати, такой рок( в смысле трёхаккордовый) куда больше нравится чем Алан Парсон Проджект))))

 

Поэтому я и ненавижу английский тошнотворный прогрессив - там везде торчат лопухообразные уши классики. Ничего прогрессивного в нем нет.

 

Мне гораздо больше по душе такой , гораздо более прогрессивный рок.

Тут уж точно от классики ничего нет.

 

[mps]

Эх... все вокруг дебилы, одному MPS истина великая открылась((( ну прям пророк или пропоп)))

Не, ты не прафф!! Просто кто тут начинает гнуть пальцы - получает по заслугам.

А то, что я пропоп - эта ты крута сказал!

[червонец]

Мне гораздо больше по душе такой , гораздо более прогрессивный рок.

Тут уж точно от классики ничего нет.

 

Издеваешься ?

Ёпрст, чуть не вырвало...

[Elrock]

Издеваешься ?

Ёпрст, чуть не вырвало...

 

Сразу видно, не созрел. Это вам не "йестудей".

 

Это легендарная группа одна из наиболее повлиявших на электронную музыку и альтернативный рок.

[radiogarage]

Тут уж точно от классики ничего нет.

 

Зато очень много от гаражного рока)

 

Вот такого к примеру)

 

З.Ы. Сцуко,http://www.youtube.com/watch?v=BJIqnXTqg8I даже танальнасть тажа))))))

[radiogarage]

Сразу видно, не созрел. Это вам не "йестудей".

 

Это легендарная группа одна из наиболее повлиявших на электронную музыку и альтернативный рок.

 

Ну раз умный такой, созрей вот до этогоhttp://www.youtube.com/watch?v=BirppMpBNGM&feature=related

[Marisolka]

ой, блин, мальчики, что за детский сад?

 

Все течения в музыке хороши. Вот только сталкивать лбами, а тем более порочить репутацию других стилей как-то нехорошо. Всем ведь известно, что сперва была классика. Потом блюз с джазом, откуда сформировались и попса, и рок и все остальное вместе взятое. Это ведь естественный ход истории.

 

А быть известной и зарабатывать миллионы я не хочу. Я и сейчас неплохо зарабатываю. А ставить себе идиотские цели прославиться - это, во первых, возраст не тот, да и завышенной самооценкой я не страдаю. Есть люди, куда более талантливые - вот им туда и дорога. И пусть она будет усыпана розами.

Уважайте, цените друг друга, и будет вам щастье :-)

Вообще, почти вся советская мелодичная песенная музыка, на которой выросли поколения 50-80-х годов, та же заставка из нашего некогда любимого "Ну, погоди!"- это не что иное, как адаптированный, а иногда и в чистом виде джаз. Так зачем же забывать это? Про рок тоже надо бы что-то сказать хорошее (а то опять кто-то обидится, хых), но разве того, что я и его обожаю и слушаю, разве этого мало? Зачем нужно что-то доказывать? Спокойной ночи. Я пошла Маргошу смотреть.

[Gogger]

Мне гораздо больше по душе такой , гораздо более прогрессивный рок.

Тут уж точно от классики ничего нет.

Тут, к сожалению, и от музыки немного...

Ну раз умный такой, созрей вот до этого

Тут, к сожалению, тоже.

Хотя, во втором случае интересно было бы посмотреть на ноты

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Gogger

[Elrock]

Зато очень много от гаражного рока)

Вот такого к примеру)

 

Neu! тоже старая группа - 1971 - 1975 год.

 

Но есть принципиальная разница.

 

Мне не нравится гаражный рок.

 

Они играют грязни и неряшливо ПОТОМУ ЧТО НЕ УМЕЮТ играть. Типа "чем хуже, тем лучше".

 

У немецкого краут-рокового Neu! плотный выверенный звук, пусть иногда нетрадиционный - там работал как никак один из самых выдающихся звукорежиссеров в истории - Конни Планк. Это намеренная стилистика - некоторые композиции у них с очень чистым и прозрачным звуком и красивыми мелодиями.

[Elrock]

Ну раз умный такой, созрей вот до этого

 

Все губит отвратительный примитивный саунд. Все равно банальная классика самая беда которой выхолощенность и бездушность.

[radiogarage]

Все губит отвратительный примитивный саунд. Все равно банальная классика самая беда которой выхолощенность и бездушность.

 

То есть ты в Губайдулиной разобрался и дальше шагнул уже, к невыхолощенному саунду?) Ну молодец, ынтэлэктуал)))

[radiogarage]

Это намеренная стилистика - некоторые композиции у них с очень чистым и прозрачным звуком и красивыми мелодиями.

 

А с чего ты взял что у Студжис не намеренная? У Игги попа вон тоже джазовый альбом есть и что? И кстати песня эта в 68ом записана)

[Elrock]

То есть ты в Губайдулиной разобрался и дальше шагнул уже, к невыхолощенному саунду?) Ну молодец, ынтэлэктуал)))

 

Она для меня параллельна.

Может в своих сферах она рулит а мне побоку.

В роке даже сам звук по себе является художественной составляющий. Ограничения - только фантазия творца.

В классике приходится залезать в прокрустово ложе инструментов 200-летней древности.

[radiogarage]

В роке даже сам звук по себе является художественной составляющий.

 

Правильно, и это хорошо. Но в плане МУЗЫКАЛЬНОЙ составляющей року, как впрочем и джазу, до классики ползти и не доползти никогда. А музыка как была художественным чередованием звуков и созвучий , организованных с определённой ритмической частотой, так и остаётся. Безусловно, новое, совершенно революционное звучание, как в рок музыке, так и в эллектронике нельзя игнорировать. Звук это наиважнейший эллемент средств муз.выразительности. Кстати в классике с саундом тоже есть работа, просто не такая выраженная, у импрессионистов к примеру (Дебюси там с Равелем) или даже есть такое течение коллористы )) Но всётаки ЗВУК не единственный эллемент музыкального полотна. Я имею в виду его окрас. Ведь речь идёт именно об этом. Есть мелодия, есть гармония, есть аранжировка, есть ритмическая составляющая, исполнительское мастерство. Всё это не потеряло актуальности и не потеряет никогда. И никакие технические навороты, при всём при том что при грамотном использовании они могут давать потрясающий эффект. но тем не менее, никакие обработки, примочки, грув боксы и сэмплеры не смогут заменить саму суть музыки, мелодию, гармонию, ритм. Эх, что ж люди таких банальных вещей не понимают...?(((

[radiogarage]

Определение нашёл.

 

МУЗЫКА (греческое musike, буквально - искусство муз), вид искусства, в котором средством воплощения художественных образов служат определенным образом организованные музыкальные звуки. Основные элементы и выразительные средства музыки - лад, ритм, метр, темп, громкостная динамика, тембр; мелодия, гармония, полифония, инструментовка.

 

Хотел бы особо подчеркнуть понятие Художественные образы для господина MPS и именно "музыкальные" звуки для Эльрок. Хотя второе конечно куда более относительно))

[mps]

А быть известной и зарабатывать миллионы я не хочу. Я и сейчас неплохо зарабатываю.

А чё ш свой джаз-бэнд не создашь? А если напишешь поп-хит, то на это дело хватит!

И как я подозреваю, ты не являешься профессиональным джазовым музыкантом. Как и многие исполнители джаза. Так вот работать где-либо 8 часов в день - это нормально, на это времени не жалко а написать поп-хит, и обеспечить себя на годы вперёд - не хочу. Могу, но не хочу. Смешно!! :D

Я пошла Маргошу смотреть.

Зашибись! После джаза - Маргоша!! Почему не Феллини с Бергманом!! Подрываешь имидж высоколобого джазмена!! Коллеги не простят!

Хотел бы особо подчеркнуть понятие Художественные образы для господина MPS

Ну а в чём фишка-то? Поп-музыка, как наиболее богатая в звуковом плане способна лучше какой-либо другой отразить художественный образ. Всё сходится. Изменено 28 сентября, 2010 пользователем mps

[Elrock]

Правильно, и это хорошо. Но в плане МУЗЫКАЛЬНОЙ составляющей року, как впрочем и джазу, до классики ползти и не доползти никогда.

 

Наивное утверждение.

 

Классика - всего небольшая часть всего лишь европейской музыкальной культуры. В подавляющем большинстве это всего лишь старинная поп-музыка.

[Gogger]

Эх, что ж люди таких банальных вещей не понимают...?(((

А не понимают, потому что понятие "музыка" ассоциируется только с радио/CD/МР3 плеером.

Потому что ЗВУК только слышали, но не извлекали...

Потому что никогда в руках инструмента не держали, ни "200-летней древности" ни 50-летней.

Не представляют себе как гитара "на пузе" вибрирует, когда риффы играешь, как в груди отдается звук бас-гитары, как это вживую слышно, когда барабанер с бас-гитаристом "попадают" в кач.

[radiogarage]

А не понимают, потому что понятие "музыка" ассоциируется только с радио/CD/МР3 плеером.

Потому что ЗВУК только слышали, но не извлекали...

Потому что никогда в руках инструмента не держали, ни "200-летней древности" ни 50-летней.

Не представляют себе как гитара "на пузе" вибрирует, когда риффы играешь, как в груди отдается звук бас-гитары, как это вживую слышно, когда барабанер с бас-гитаристом "попадают" в кач.

 

 

Ну не знаю. не знаю... Среди музыкантов есть тоже масса людей с отвратительным вкусом и есть допустим музыальные обозреватели, журналисты, которые в теоретической составляющей рубят побольше многих действующих лабухов. Всётаки это мне кажетс индевидуальное затупко)

[Elrock]

А не понимают, потому что понятие "музыка" ассоциируется только с радио/CD/МР3 плеером.

Потому что ЗВУК только слышали, но не извлекали...

Потому что никогда в руках инструмента не держали, ни "200-летней древности" ни 50-летней.

Не представляют себе как гитара "на пузе" вибрирует, когда риффы играешь, как в груди отдается звук бас-гитары, как это вживую слышно, когда барабанер с бас-гитаристом "попадают" в кач.

 

А мне как слушателю пофигу где и как вибрирует. Мне результат давай.

[Elrock]

Ну не знаю. не знаю... Среди музыкантов есть тоже масса людей с отвратительным вкусом и есть допустим музыальные обозреватели, журналисты, которые в теоретической составляющей рубят побольше многих действующих лабухов. Всётаки это мне кажетс индевидуальное затупко)

 

Моя бывшая жена закончила школу (сейчас это тгимназия - там мой сын учится) с музыкальным уклоном. Общалдся я с ее одноклассниками на мероприятиях. Люди учились на классике, владеют музыкальными инструментами. А вот вкусы у них дальше примитивной везде звучащей попсы не продвигаются.

 

Наши музыкальные школы - кузницы кадров для попсы самого низкого пошиба. Чуть ли не каждый гнесинку закончил. А вот классики мирового рока в большинстве самоучки и нотные крючки для них китайская грамота.

[Gogger]

А мне как слушателю пофигу где и как вибрирует. Мне результат давай.

Ну ты выкладывал прекрасный "образчик" результата, который тебе требуется...

В принципе, после этого спорить о МУЗЫКЕ смысла-то нет...