О свободе.

[radiogarage]

Думаю сколько уже можно всё подряд лепить в одну и туже тему)

И раз уж мы там об этом заговорили, то вот, решил, пусть будет ещё одна. Думаю, свобода этого заслуживает.

Единственно, хочу предложить следующее условие. Думаю. будет интересно, если мы будем не очередной базар разводить, а размещать здесь песни, стихи, короче какие угодно художественные проявления свободы или её отсутствия.

[radiogarage]

Ну вот, начнём с этой песенки) Написана она уже лет тридцать как назад, но ужасно то, что за эти годы в моей несчастной стране мало что поменялось в чём вы и сможете убедиться прослушав эту самую песенку)

 

[radiogarage]

Несколько косвенное отношение эта песня имеет к свободе, но тем не менее.

 

[video=youtube;GXsxINKS-yo]

[radiogarage]

Вот ещё. Кстати, тоже лет 30 назад написана песня)

 

[7wing]

Не хочу быть навязчивым, но уж очень подходит к теме.

Песня "Территория свободы".

http://www.realmusic.ru/songs/1030652

[radiogarage]

Не хочу быть навязчивым, но уж очень подходит к теме.

Песня "Территория свободы".

http://www.realmusic.ru/songs/1030652

 

Ну желательно всё таки постить что-нибудь известное, а то сейчас придёт Пашкет и разместит 40 только что написанных хитов о свободе. Не хотелось бы((

[radiogarage]

Кстати, о стилягах) Мы уже говорили и в другой теме об этом явлении как о стремлении к свободе. Вот и я тут подумал, что по сути, много ли им было нужно? Красиво одеваться, слушать ту музыку которую хочется, танцевать так как хочется, смотреть кино и читать что хочется. Простые человеческие желания, буржуазные, я бы сказал. И конечно, тогда было проще объединится, вернее совместно устранится из совсем уже абсурдного советского общества. Потому что желания были в общем то понятными и присущими многим. Но вот прошло время и о чудо, они получили что хотели. И вот уже Борис Гребеньшиков, икона нонконформизма говорит о том что не плохо было бы нам иметь правящую династию на 1000 лет, Вадим Самойлов якшается с Сурковым и заседает в общественной палате, Бутусов честно признается, что ему в принципе ничё не надо, но лучше уж зарабатывать так как он, чем в кабаке, ну и так далее. То есть сейчас, получив джинсы, жвачку, виски с колой и возможность играть рокенрол они все успокоились, они удовлетворены. Хе,хе) И сейчас, конечно куда сложнее убедить кого-то в том что мир вокруг нас не идеален. Кстати и сейчас весь протест сводится по сути опять к требованию буржуазных свобод, что само по себе и не плохо, но и мягко говоря не ново) Хотелось бы конечно двинуться дальше.

 

[radiogarage]

Вот такая вот ещё бывает свобода)

[Шух]

Ради гнёздышка грача

Не рубите сгоряча.

[radiogarage]

Хотел разместить тут стихотворение Мандельштама, но наткнулся на вот такой вот блог

 

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://molodoj-pedagog.livejournal.com/48601.html

[radiogarage]

А вот собственно и Осип Эмильевич

 

Мы живем, под собою не чуя страны,

Наши речи за десять шагов не слышны,

А где хватит на полразговорца,

Там припомнят кремлёвского горца.

Его толстые пальцы, как черви, жирны,

А слова, как пудовые гири, верны,

Тараканьи смеются усища,

И сияют его голенища.

 

А вокруг него сброд тонкошеих вождей,

Он играет услугами полулюдей.

Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,

Он один лишь бабачит и тычет,

Как подкову, кует за указом указ:

 

Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.

Что ни казнь у него - то малина

И широкая грудь осетина.

[radiogarage]

Анна Ахматова

 

Перед этим горем гнутся горы,

Не течет великая река,

Но крепки тюремные затворы,

А за ними "каторжные норы"

И смертельная тоска.

Для кого-то веет ветер свежий,

Для кого-то нежится закат -

Мы не знаем, мы повсюду те же,

Слышим лишь ключей постылый скрежет

Да шаги тяжелые солдат.

Подымались как к обедне ранней.

По столице одичалой шли,

Там встречались, мертвых бездыханней,

Солнце ниже и Нева туманней,

А надежда все поет вдали.

Приговор. И сразу слезы хлынут,

Ото всех уже отделена,

Словно с болью жизнь из сердца вынут,

Словно грубо навзничь опрокинут,

Но идет... шатается... одна...

Где теперь невольные подруги

Двух моих осатанелых лет?

Что им чудится в сибирской вьюге,

Что мерещится им в лунном круге?

Им я шлю прощальный мой привет.

[червонец]

О! Моя любимая тема.

Давно вертится в голове мысль. Благодаря этой теме решился её озвучить:

 

Кто тесно связан с музыкой в той или иной мере, тот уже внутренне свободен.

А те кто просто слушает музыку (потребитель), те хотя бы пытаются как-то соприкоснуться с этой свободой. ИМХО

[radiogarage]

О! Моя любимая тема.

Давно вертится в голове мысль. Благодаря этой теме решился её озвучить:

 

Кто тесно связан с музыкой в той или иной мере, тот уже внутренне свободен.

А те кто просто слушает музыку (потребитель), те хотя бы пытаются как-то соприкоснуться с этой свободой. ИМХО

 

 

Ну вот крайне спорно это, уж поверь мне) Возможно в теории так и должно быть, но на практике часто и даже чаще музыканты обычные обыватели, просто зарабатывают себе на жизнь музыкой. Ну а уж если твоё благосостояние зависит от встроенности в систему, то в общем о какой свободе может идти речь?)

Я понимаю если бы мы говорили об Америке 60-х 70-х годов, а не о России 2000-х и 2010-х тогда может бытть))

[gorgo]

Гараж, ты хочешь просто стихи и песни о свободе тут выкладывать? Тогда дело другое... А то как бы говорить о свободе, не определившись с терминологией... Свобода от чего?

[radiogarage]

Гараж, ты хочешь просто стихи и песни о свободе тут выкладывать? Тогда дело другое... А то как бы говорить о свободе, не определившись с терминологией... Свобода от чего?

 

Думаю. будет интересно, если мы будем не очередной базар разводить, а размещать здесь песни, стихи, короче какие угодно художественные проявления свободы или её отсутствия.

 

И вообще о свободе) Так как каждый это понимает. У нас нет задачи установить здесь истину))

[Бывший Cергей]

Гараж, а что в твоем понимании "свобода"? Что должно измениться в нашей стране (или, может быть, в мире) чтобы ты почувствовал ее - свободу? И есть ли такое место в мире? Меня интересует больше конкретика, а не романтика

Изменено 8 июля, 2012 пользователем ?????? C?????

[червонец]

Гараж, а что в твоем понимании "свобода"? Что должно измениться в нашей стране (или, может быть, в мире) чтобы ты почувствовал ее - свободу? И есть ли такое место в мире? Меня интересует больше конкретика, а не романтика

 

Внутри, Бывший, всё у нас внутри.

[gorgo]

Внутри, Бывший, всё у нас внутри.

 

А Гараж хочет, чтоб было снаружи ))) Вернее он считает, что если внутри свобода есть, то она и снаружи будет - в обществе. А коль скоро общество не свободно (в смысле гражданском), то это из-за того, что его члены не свободны внутренне. Т.о. получается, что чем свободнее общество, тем свободнее внутренний мир его членов. И наоборот.

Гараж, извини, если неправильно высказал твое мнение. Поправь.

[radiogarage]

А Гараж хочет, чтоб было снаружи ))) Вернее он считает, что если внутри свобода есть, то она и снаружи будет - в обществе. А коль скоро общество не свободно (в смысле гражданском), то это из-за того, что его члены не свободны внутренне. Т.о. получается, что чем свободнее общество, тем свободнее внутренний мир его членов. И наоборот.

Гараж, извини, если неправильно высказал твое мнение. Поправь.

 

 

 

Не, стоп... не чем свободнее общесто, а чем свободнее каждая отдельно взятая личность(внутренне), тем свободнее общество.

[gorgo]

Не, стоп... не чем свободнее общесто, а чем свободнее каждая отдельно взятая личность(внутренне), тем свободнее общество.

 

Не, ну прально - я это и имел в виду. Я хотел сказать, что исходя из твоей точки зрения можно допустить, что если общество свободно, то это значит, что его члены - каждый в отдельности - более свободны внутренне. Ну так получается? Т.е. степень свободы общества выступает неким мерилом свободы его членов. Или нет?

[radiogarage]

Не, ну прально - я это и имел в виду. Я хотел сказать, что исходя из твоей точки зрения можно допустить, что если общество свободно, то это значит, что его члены - каждый в отдельности - более свободны внутренне. Ну так получается? Т.е. степень свободы общества выступает неким мерилом свободы его членов. Или нет?

 

Да, так правильно.

[gorgo]

Да, так правильно.

 

Ну вот. А я с этим не согласен ))) Мы с тобой, Гараж, прям как огонь и вода, ну просто плюс и минус какой-то. Я думаю, что степень т.н. общественной свободы или иными словами развязности отражает степень порабощенности духа его членов.

[radiogarage]

Ну вот. А я с этим не согласен ))) Мы с тобой, Гараж, прям как огонь и вода, ну просто плюс и минус какой-то. Я думаю, что степень т.н. общественной свободы или иными словами развязности отражает степень порабощенности духа его членов.

 

Тебе не кажется странным синонимировать свободу и порабощённость?)))

Для меня вот это странно)))

[gorgo]

Тебе не кажется странным синонимировать свободу и порабощённость?)))

Для меня вот это странно)))

 

Само по себе - кажется. Но кто ж их синонимирует?