radiogarage

Ну да, это единственное что тебе и остаётся. Ну мечтай, мечтай...

Вообще, тут что-то действительно непонятное, какие-то неведомые факторы. Я вот потому так долго и общаюсь, что бы разобраться. Научный интерес, так сказать.

Да. И самое главное. Эта самая страна, не важно Украина ли, Россия всего лишь хреновый Запад и больше ничего. Жалкое подобие. Никакой самостоятельной политики, никакой культуры, альтернативной Западной я не вижу. Здесь те же выборы, только не честные, тот же парламент, только состоящий из воров и жуликов, те же свободные СМИ, только они не свободные, то же МТВ, только вторичное. Граждане этих стран ездят на немецких машинах, говорят по американским телефонам, смотрят американские фильмы. Да что говорить. Всё это какой-то эрзац, пародия на Западную цивилизацию, не что-то противопоставляемое, а именно пародия. А всё почему? А я скажу почему. Потому что Запад нас считает варварами. И никогда не будет относится как к равным. И ещё мы для них буфер, от ещё более диких варваров. И так всегда было. Раньше была орда. Сейчас Среднеазиатский регион и ближний Восток. Мы как бы более менее поддерживаем относительно нормальную температуру в этом котле, а ещё продаём им газ и нефть. И это вот многих бесят. Если с тобой не хотят общаться на равных, то что остаётся человеку с больным эго, только сказать да пошли вы. Чем и занимаемся последние 13 лет. Обиделись видети ли, что к ворам и гэбэшникам западная элита не хочет относится как к равным. Ну обижайтесь дальше и сосите. Газ и нефть.

То есть ты думаешь что христианство выживёт в мире победившего исламского фундаментализма? Ну,ну флаг тебе и попутного ветра так сказать. Хотел бы я посмотреть только потом как вы все антизападники поползёте на карачках к "проклятым пиндосам" что б они вас спасли, если конечно будет кому спасать. Угу. У кого у вас!!!!?????? Это из каких ты таких волшебных мест родом???? Наверное в твоих краях население процветает, полиция и чиновники не берут взяток, выборы честные, коррупции нет, к вам ездят лечится из Израиля, Германии и Америки, а в ваших судах судятся Английские олигархи, наверное весь мир смотрит ваше кино и слушает вашу музыку, а так же говорит на вашем языке, ещё у вас наверное самая сильная армия в мире, передовая наука, это вы исследуете Марс и именно среди ваших граждан больше всего нобелевских лауреатов. Да действительно, есть чему поучится у такой страны. Думаю скоро, всё прогрессивное человечество встанет Горго под твои знамёна, только вот что это за страна? Как она называется не подскажешь?

Бла,бла, бла... дешёвые агитки для людей с восьмиклассным образованием. Не ко мне. И ещё раз, какая альтернатива? Ты живёшь в подводной атлантиде? Или в какой-то другой не изведанной стране, где всё прекрасно? Можешь весь мир научить как правильно жить? Или что ты хочешь? Разрушить западную цивилизацию? Что придёт на её смену? Исламский фундаментализм? Или что? Кстати имей в виду что твоё разлюбимое Христианство сгинет вместе с этой самой ненавидимой тобой западной цивилизацией, надеюсь хоть это не нужно объяснять почему.

И главное ну цирк же, ну кто варишку то открывает и пытается чёто вякать? Фундоменталисткий Иран, северная Корея с их чудными идеями чучхе, нищие арабы, разжиревшие на разграблении собственного народы русские? У кого из вышеперечисленных есть хоть на мизинец права учить Западный мир жизни? Балаган да и только...

Горго, факт есть факт. Не важно как, когда и что и почему. Мало ли что там в древнем Египте было, сейчас там наши туристы водку пьют. Так что мы говорим о сейчас. А сейчас есть совершенно разные страны, связанные пожалуй только единой финансовой системой, в которых действуют с небольшими вариациями одни и те же правила и эти страны процветают. В отличии от различных своимпутёмидущих в жопу стран изгоев.

Ну да, либерально-демократическая модель работающая во всех наиболее развитых странах мира это чистая теория из учебника. А вот средневековые абсолютные монархии, это конечно реальная реальность. Ты как всегда, сама разумность.

Потому что тиранию, нельзя оправдать больше ничем кроме этого и если тебе это не ясно, то ты увы, либо глупец, либо садист. Горго, ну что за очередная чушь??? Разве существует государственная система выстроенная на вседозволенности? Ты о такой знаешь? Если да, то поведай нам, а если нет то не пиши ерунду. Любое государство это система ограничений, это ясно идиоту. Но, есть принципиальная!!! разница, между тоталитарным или авторитарным государством и демократическим. Она заключена в том, что ограничения в демократическом государстве направлены на интересы большинства граждан и легитимность на установления этих ограничений делегируется этими самыми гражданами властным законодательным и исполнительным органам с помощью процедуры выборов. Что же касается тоталитарного или авторитарного общества, то там ограничения служат интересам Власти или Элит, поддерживающих власть. Это азбука,дружок. То есть если уже совсем примитивно,то Монарх или там Диктатор рассматривает страну как свою собственность( в случае с Монархом кстати, оно так и есть юридически), Президент же является человеком которого граждане временно назначили главным управленцем в стране. Но реальные хозяева страны, это граждане, а не какой-то непонятный хуй с горы. Это тоже азбука. Те кто живут на этой, конкретной земле, те и являются её хозяевами, всё просто. И собственно однозначно, ограничения гораздо лучше вседозволенности. Только Мы сами должны решать что в нашей стране дозволенно, а что нет, а не какие-то хуи с горы. Вернее, конечно, мы не можем каждое решение там об отмене промиле принимать на референдуме, это ясно, но вот для этого мы "выбираем" сраных "депутатов", которые должны представлять наши интересы в парламенте и принимать там законы, защищающие наши интересы. То что оно на практике не так, ну что скажешь? Никто в том кроме нас самих не виноват, мы же разрешаем им чудить и куралесить. Нас миллионы, а их жалкая кучка. Ну вот, позволяем, лохи, что тут скажешь. Да чушь это и я позволю себе такой не типичный термин, для меня, бесовщина! Ты постоянно оправдываешь очевидное ЗЛО. А это и есть не что иное как бесовщина. Не могут быть печи фашистких лагерей или сталинские гулаги или дыбы и плахи ивана грозного "инструментами", это всё орудия зла, мучающие людей. Есть менее экстримальные "инструменты, как скажем подавления воли, чувства собственного достоинства ,можно лишать человека не удобных взглядов возможности высказывать свои мысли, лишать возможности заниматься любимым делом, сажать в психушку и так далее. То есть. Любые инструменты тирании, есть инструменты зла. Потому что тирания и есть зло. И ты на стороне этого Зла. My congratulations!

И наоборот. Равенство в правах, равенство перед законом, равенство в возможностях, ну и в целом, общество ориентированное на Человека, на Личность, на его воспитание и процветание. Всё это очевидное добро. И опять таки, если в какой-то ситуации, эта система даёт сбои и порождает негативные эффекты, это не значит что добро перестаёт быть добром. Но ты как бы говоришь. а вот посмотрите к чему в отдельных случаях приводит "ваше добро"? И при чём странным образом обвиняешь добро, в том что оно где-то не доглядело, не до проявило суровости или даже жестокости и вот что-то там допустила, разрешило человеку учудить. В том то и суть добра и ты как христианин должен это понимать, что оно не заключает человека в тюрьму, оно даёт ему право выбирать. Единственное что оно, должно делать и если мы говорим о государстве, о "добром" государстве, это просвещать и наставлять. То есть давать человеку максимальное количество правдивой информации. Ну а остальное это как бы прилагается уже. Забота о его здоровье, безопасности, работе и так далее.

Вот ты говоришь, "идеология, которая отрицает либерализм". Ну логика ясна. Ты считаешь что человека нужно ограничивать в его низменных желаниях, в тяге к греху так сказать. Ну допустим даже это так. Но ты же не можешь не понимать, что все те идеологии, "отрицающие либерализм" причиняют человеку страдания не из высоких смыслов, а просто так из садистского кайфа, ну и конечно для того что бы удерживать власть как можно дольше. То есть, они порочны, по сути своей, соответственно, они это Зло. И как мне кажется, даже если Зло, каким-то образом побочно даёт положительный эффект, то всё равно к нему нужно относится как к Злу и никак иначе.

Ну про работу мою по моему тут и так все знают. Есть жена, детей нет. Пока. Но вообще, разве это важно? Тыж пойми, те кто достигли определённых, скажем так достижений на духовном поприще, они об том не мелят языком, они вообще вряд ли мелят языком, да и встретишь ты такого человека на вряд ли. И самое главное им это не надо, в смысле наставлять кого бы то ни было. Потому что сострадание к страждущим, это тоже одна из категорий от которых они освободились) А я просто рассуждаю логически) Ну и плюс, ты не верно понимаешь меня, да я и не объяснял. Ну так вот объясню. Скажем так, в теории я кое что понимаю, но на практике не уверен что все эти "просветлённые" состояния мне нужны. Ну вот не готов я лишиться своего Я. Хоть оно и приносит мне конечно "одни страдания"... )) И это совсем не значит что я прав)

Ну во первых всё уже давно написано. при чём на разный лад и на разных языках. А во вторых проблема не в том что юы написать, а в том что бы человек захотел это прочитать и понять ну и уж я молчу про то что бы попытаться осуществить на практике.

А в жизни вообще всё просто. Мы сами себе всё усложняем.Усложнения - это ограничения, ограничения есть та самая не свобода. С другой стороны, полная свобода, есть полное ничто, что по нашим представлениям не очень хорошо) Но другой свободы просто нет.

Да, действительно, это не шизоврения, это полный идиотизм, при чём в квадрате, сначала зачем-то устроится на работу которая тебе не нравится, а потом ещё и сожалеть о её потере. Ну и опять таки, даже если рассмотреть это с такого угла, что работа вещь необходимая для выживания и порой приходится работать там где не хочется и жалеть даже о такой работе по понятным причинам. Но это же не должно мешать трезво оценить тот факт, что работа твоя гавно и ты как баран на ней много лет работаешь, вместо того что бы подыскать что-то лучше, а потом когда об тебя окончательно вытирают ноги и выбрасывают на помойку ты ещё и сожалеешь об этом? Ну и кто ты после этого? И самое главное достоин ли ты чего-то кроме этого? Уверен, что нет. you reap just what you sow

Ну раз так, то как ты объяснишь, состыкуешь так сказать своё крайне негативное отношение к зарождению и формированию Советского государства и сожаление о его крахе?)) Ведь ценности, идеология и всё прочее в СССР принципиально не менялись, как к примеру в Китае, от начала и до конца. Разве это не шизофрения?)))

Ну это конечно вопрос доверия. Я к примеру доверяю Довлатову или скажем Солженицину, ты кому-то другому. Одно дело вспоминать, память штука не надёжная, имеет особенность обманывать самого обладателя этих воспоминаний. Другое дело описывать действительность. Поэтому я больше доверяю книгам. Конечно это тоже субъективный взгляд. Но всё таки он от туда, а не из сейчас.

Куда ж проще? Не понимаю... Ну это же многоаспектное понятие. Как можно в один ряд ставить свободу от Эго, от Я ну или по вашему Православному "от страстей" и свободу выборов? Ну это бред. Нужно говорить отдельно о том или о другом. Про СССР. Ну тут опять, у тебя есть своё, такое абсолютно абстрактное, очень схожее с верой в Бога, представление о том что такое был СССР. Собсственно, это и есть то. что я называю мифологизацией истории. Вот ты для себя СССР мифологизировал. Я же знаю факты, я много читал и художественной литературы там от Давлатова до Стругацких и заканчивая воспоминаниями множества людей о той эпохе. Я не считаю что СССР был прям таким сосредоточием зла, по крайней мере не многим большим сосредоточием зла чем современная Россия или Российская Империя. Просто я знаю что это было, знаю факты. Ты же создал, вернее тебе создали миф и ты им живёшь. И вся проблема в том что твой подход к ... даже не знаю как сказать, к жизни что ли или пониманию жизни, он в самом корне не правильный. Тебе кажется, что нужно всё упорядочить. Вернее, ты считаешь, что всё изначально упорядоченно и подчинено некой схеме, логике. А это не так. На самом деле, мир - это хаос. Ты же постоянно из хаоса пытаешься создать искусственный порядок, гармонию. Ну вот скажем тебе нужно, что бы СССР был таким, а не другим и ты создаёшь именно такой СССР в своём сознании. И это касается всего. И тебе кажется, что это соответствует истинной модели мира. Но всё как раз наоборот, чем больше противоречий, несостыковок, парадоксов и взаимоисключающих вещей ты станешь находить в окружающем мире, в истории, культуре, во всём, тем ближе ты будешь к истинному пониманию мира и его природы.

Ну или вот ещё как об этом рассуждает Пелевин) Довольно точно, на мой взгляд. — Потому что русский человек почти всегда живет в надежде, что он вот-вот порвет цепи, свергнет тиранию, победит коррупцию и холод — и тогда начнется новая жизнь, полная света и радости. Эта извечная мечта, эти, как сказал поэт Вертинский, бесконечные пропасти к недоступной весне — и придают жизни смысл, создавая надежду и цель. Но если тирания случайно сворачивает себе шею сама и цепи рвутся, подвешенный в пустоте русский ум начинает выть от подлости происходящего вокруг и внутри, ибо становится ясно, что страдал он не из-за гнета палачей, а из-за своей собственной природы. И тогда он быстро и незаметно выстраивает вокруг себя новую тюрьму, на которую можно остроумно жаловаться человечеству шестистопным ямбом. Он прячется от холода в знакомую жопу, где провел столько времени, что это для него уже не жопа, а уютная нора с кормящим его огородом, на котором растут злодеи и угнетатели, светлые борцы, скромный революционный гламур и немудрящий честный дискурс. Где есть далекая заря грядущего счастья и морщинистый иллюминатор с видом на Европу. Появляется смысловое поле, силовые линии которого придают русскому уму привычную позу. В таком положении он и выведен жить… ... — То, что кажется бессмысленно-подлым страданием русской жизни — и есть созданный усилиями множества поколений Щит Родины, не дающий русскому уму понять, что человеческая жизнь сама по себе есть страдание, полностью лишенное смысла. Пусть это озарение останется уделом восточных царевичей, уставших гулять по дворцовому саду. А нам, Рама, нужен справедливый суд и честные выборы — и постепенно, очень постепенно у нас это появится. Но криво, позорно и с мутными косяками. Так, что весь креативный класс будет много лет блевать карамельным капучино из «Старбакса». И чем больше поколений успеет состариться и умереть в борьбе, тем лучше для них. Русский человек просто не понимает, как он счастлив за этой невидимой броней. Гордись, Рама, что ты русский. Русский вампир… — Скучно жить в этой тьме, — прошептал я. — И страшно. — Мы избранные, Рама, — отозвался Энлиль Маратович. — С великой властью приходит и великая печаль… Людям проще — их единственная обязанность вовремя умереть. Никаких других требований к ним нет… Он опустил глаза и заиграл «Светит месяц».

Ну вот Горго, ты же вот совсем ничем не отличаешься от тех кого так презираешь или там не знаю, по христиански жалеешь)) В том смысле что одни ограничивают свободу до возможности "дрочить под порно", а ты ограничиваешь свободу до тупо повторяемой и плохо осознаваемой фразы "свобода от страстей". Ну вот чем вы отличаетесь то, ограничители?)) Вот скажем сидит один человек в тюрьме, а сам внутри такой свободный пресвободный, как Солженицын к примеру. Правда над ним каждый день издеваются охранники и сокамерники и возможно не сегодня завтра кокнут, но он пилять свободен по самые гланды. А вот другой, на воле, откинулся вчерась и вот теперь свободен каждый день пить и жрать в кабаках, орать на халдеев и трахать красивых тёлок. Правда он совсем не Солженицын) Ну вот, короче, ты ж всё в одну кучу лепишь. Духовное и тюрьму и кабаки с проститутками. Ну понятно что "духовная свобода" важнее "материальной". Но духовности её нет ни в "тюрьме" ни в "кабаке", это ж очевидно. И нигде её не больше. Но у "кабака", при всех его недостатках есть одно очень серьёзное преимущество, вернее даже не одно, но есть самое главное. Из него можно выйти, в любой момент, когда пожелаешь.

Я думаю, что, во первых, сравнивать уровень жизни тогда и сейчас это в принципе не корректно, так как признаки качества жизни сейчас и тогда крайне разнятся. Но, я думаю, что даже та часть населения которая не может себе позволить новую машину, ипотеку, отдых за границей или к примеру еженедельный ужин в дорогом ресторане живут лучше чем в СССР. Ну допустим ту же машину, жигуль, сейчас можно купить, я не знаю, тысяч за 20)) рублей. Раньше, это была роскошь. Или допустим бытовая техника, по моему это всё всем доступно, а раньше видак и даже телевизор были признаками богатства. Я уж молчу про то что едят все почти всё что хотят, ну может быть за исключением омаров и фуагра, а так даже икру(красную) ну уж на праздник то каждый может себе позволить. А в СССР почти все те продукты питания, которые для нас сверх доступны, были сверх дефицитом. Другой вопрос, что сейчас возможно разрыв между очень богатыми и очень бедными велик. Ну или даже между просто средним классом и всеми остальными. Но опять таки, в СССР тоже была элита, привилегии которых, возможно по современным меркам, покажутся смешными, но ведь всё познаётся в сравнение. Ну то есть, когда-то, мы помним, Волга была мега круть) И спец паёк из колбасы, сосисок и консервов, был верхом роскоши и признаком серьёзного превосходства одних над другими. Так что, в целом, и в большинстве своём, люди стали жить лучше, не знаю как там в Средней Азии или ещё где, я про Россию говорю. Ну у меня есть своё мнение на этот счёт, оно не совпадает с мнением кого-то, видимо и с твоим тоже. Так что я не стану спорить. Я попытаюсь провести аналогию. Вот скажем сейчас СССР уже нет, есть Российская Федерация. И по мнению некоторых, в этой стране есть масса очень серьёзных системных проблем, требующих немедленного решения. И так же эти некоторые утверждают следующее, а именно то. что если эти системные проблемы не решить, то скорее всего Российскую Федерацию ждёт не меньший а возможно и больший крах, чем СССР. И вот, в чём аналогия? А в том, что если( не дай Бог) этот крах всё таки произойдёт, то условный Горго из будущего станет обвинять во всех бедах и несчастьях не тех кто до последнего тянул и ничего не делал с "тонущим кораблём", а как раз тех о ком я упомянул выше. Только, обвинять их будут естественно не в том, что они о чём то там предупреждали или даже к чему-то призывали. А в том, что мол вот они раскачали лодку, за деньги госдепа или израИля, ну и в таком духе. Ну и вот посмотрев на Россию, ну или даже Украину, по моему очевидно же, то что проблема появляется не в силу того что кто-то о ней говорит, а по каким-то иным причинам) Ну по моему эти люди, как ты выразился, костьми лягут не за свободу, которую ты сам же взял в кавычки а как раз за ... вышеназванные "ценности", которые странным образом отождествляешь со свободой. А я нет) Я же чётко разграничил эти вещи . Так что зачем манипулировать опять ?

Кстати о быдле. За короткий срок уже второе убийство случилось на почве гомофобии. На сей раз на Камчатке. Тоже там убили человека. В общем жестоко и ацки и объяснили свой поступок тем что он был гей. При чём как и с Волгоградским случаем, есть сомнения в том а был ли гей? Но по сути это же не меняет ничего. Суть то в том что теперь многие от Волгограда и до камчатки считают что нетрадиционная сексуальная ориентация является поводом для убийства. С чем я с удовольствием хочу поздравить господ носителей традиционных ценностей. Кричите ура.

Пофик на других им всегда было. Даже в нищите послевоенных камуналок, каждый за свою тарелку борща без мяса голову мог запросто проломить. Хотя были и другие люди и сейчас такие есть. Так что строй тут не при чём.

Да нет. Просто, в сознание современного человека СССР уже мифологизирован. Всем всегда было и сейчас плевать на права и свободы. Но тогда, когда этот самый СССР догнивал, все его несчастные жители ощущали крайний дефицит потребления. В широком смысле. То есть им не хватало всего того что может дать человеку общество потребления. И идеи демократии, гражданских прав, верховенства права и прочее, прочее, проталкивали как бы заоодно с тем, что когда мы построим счастливое "рыночно-демократическое" завтра у всех буедт по паре джинс, бабалгаму и видаку. Только еденицы нуждались в правах и свободах как таковых, ибо до этого нужно дозреть, во многих смыслах. Остальные же получив свои жвачки и джинсы, а так же поездки в турцию и возможность дрочить под порно, плюс основательную промывку мозга, теперь считают что с небольшими "но" всё это в общем в СССР и так было, вернее там было всё хорошее, а плохого не было, был порядок. А права, это что вообще? Вы о чём? Это госдеп придумал, что бы оранжевые революции осуществлять.

Ну да в этом весь фокус. При "тоталитаризьми" порядок, но не для меня, а для них, плохих. А мои права, ну скажем на свободу, ну развеж их можно нарушить? Ну вот за что меня, хорошего лишать свободы? Или к примеру права поехать отдохнуть в Турцию, да не за что, я ж хороший. А вот плохих нужно всех прав лишить. да вот такая вот наша народно-православная мудрость.