Общие вопросы состояния современного общества

[gorgo]

I think that when we encounter a gay person, we must make the distinction between the fact of a person being gay and the fact of a lobby, because lobbies are not good. They are bad. If a person is gay and seeks the Lord and has good will, who am I to judge that person? The Catechism of the Catholic Church explains this point beautifully but says, wait a moment, how does it say, it says, these persons must never be marginalized and “they must be integrated into society.”

The problem is not that one has this tendency; no, we must be brothers, this is the first matter. There is another problem, another one: the problem is to form a lobby of those who have this tendency, a lobby of the greedy people, a lobby of politicians, a lobby of Masons, so many lobbies. This is the most serious problem for me. And thank you so much for doing this question. Thank you very much!

 

По-моему, все ясно. К чему ты это привел?

[gorgo]

Кому не ясно перевожу выделенное:

 

"Мы должны различать факт, когда отдельный человек является гомосексуалистом, и когда такие люди формируют лобби. Если человек имеет такие склонности и ищет Бога и имеет добрую волю (читай - волю к исправлению), то кто я такой, чтобы его судить? ...Проблема в том, что люди с подобными наклонностями формируют лобби. ...Это самая серьезная проблема для меня."

 

Иными словами, одно дело личный грех человека (особенно, если он в нем сам раскаивается), а иное дело лоббирование гомосексуализма или пропаганда. Что, собственно, недавно в России и запретили. И совершенно справедливо. Позиция католиков тут совершенно идентичная.

[gorgo]

Кстати, это интересно:

 

Кодекс Хейса (англ. Production Code, Hays Code) — этический кодекс производства фильмов в Голливуде, принятый в 1930-м Ассоциацией производителей и прокатчиков фильмов.

 

 

роизводители фильмов были обязаны соблюдать три основополагающих принципа:

Картины, подрывающие нравственные устои зрителей, недопустимы. Следовательно, нельзя изображать преступления, злодеяния, пороки и грехопадения таким образом, чтобы они вызывали симпатию в зрительской аудитории.

Следует представлять нравственно «правильные» модели жизни

Нельзя издеваться над законом, писаным или неписаным. Недопустимо склонять симпатии зрителей на сторону преступников и грешников.

 

 

Полная статья в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кодекс_Хейса

 

Действительно, интересно. Особенно интересно, почему никто этого кодекса не придерживается )))

[radiogarage]

По-моему, все ясно. К чему ты это привел?

 

Это я к тому, что часто "личный грех" охотно "путают" с "гей-лобби". Ну вот лучшим примером этого явления служит наш закон о запрете "пропаганды" гомосексуализма среди подростков. Ну например. Вот есть семья, обычная русская семья, в которой гомофобия и нетерпимость есть норма жизни. Папа, за ужином и рюмкой водки постоянно в хвост и гриву костерит "грёбаных пи...ров", мама ругает за мат, но по сути соглашается, сынок слушает, внимает.И вот, к примеру, видит этот сынок на улице некого человека, который с его точки зрения "грёбаный пи...ар". И допустим, берёт сынок гнилой помидор( за ранее заготовил, для случайной встречи) и кидает выродку в морду. А выродок останавливается и говорит, почему ты это сделал? А сынок говорит, потому что ты "грёбаный пи...ар". На что ему отвечают - "Нет парень, ты ошибаешься. Я не он. Я Гей и это нормально". И тут, хоп, из под земли выскакивает бравый лейтенант милиции и бац, наручники, резиновая дубинка, морду в пол, с криками - "Да как ты смел "грёбаный пи...ар" нарушать наши законы и что ещё страшнее наши традиции? Это же мать иво самая настоящая пропаганда гомосексуализма!! И именно среди подростков. Мальчик правильно, значит, место указал выродку и садомиту, а он тут понимаешь в бутылку лезет - "я гей и это нормаааааально" . На зоне тебе объяснят, петушила, что такое нормально, а что не нормально."

Ну вот как то так)

Изменено 30 июля, 2013 пользователем radiogarage

[radiogarage]

Действительно, интересно. Особенно интересно, почему никто этого кодекса не придерживается )))

 

Ну ты просто плохо знаком с историей американского кино. Да определённого момента Голливуд был очень пуританским, если не сказать ханжеским. А то что мы видим сейчас, это как раз яркий пример того, что происходит с подобным ханжеским отношением к морали. Добро не только гарантировано побеждает зло, но ещё и обязательно его изрядно мучает перед смертью)))

[gorgo]

Это я к тому, что часто "личный грех" охотно "путают" с "гей-лобби". Ну вот лучшим примером этого явления служит наш закон о запрете "пропаганды" гомосексуализма среди подростков. Ну например. Вот есть семья, обычная русская семья, в которой гомофобия и нетерпимость есть норма жизни. Папа, за ужином и рюмкой водки постоянно в хвост и гриву костерит "грёбаных пи...ров", мама ругает за мат, но по сути соглашается, сынок слушает, внимает.И вот, к примеру, видит этот сынок на улице некого человека, который с его точки зрения "грёбаный пи...ар". И допустим, берёт сынок гнилой помидор( за ранее заготовил, для случайной встречи) и кидает выродку в морду. А выродок останавливается и говорит, почему ты это сделал? А сынок говорит, потому что ты "грёбаный пи...ар". На что ему отвечают - "Нет парень, ты ошибаешься. Я не он. Я Гей и это нормально". И тут, хоп, из под земли выскакивает бравый лейтенант милиции и бац, наручники, резиновая дубинка, морду в пол, с криками - "Да как ты смел "грёбаный пи...ар" нарушать наши законы и что ещё страшнее наши традиции? Это же мать иво самая настоящая пропаганда гомосексуализма!! И именно среди подростков. Мальчик правильно, значит, место указал выродку и садомиту, а он тут понимаешь в бутылку лезет - "я гей и это нормаааааально" . На зоне тебе объяснят, петушила, что такое нормально, а что не нормально."

Ну вот как то так)

 

Ярко. Но такие казусы, во-первых, не часты. А во-вторых, никак не могут служить причиной не запрещать пропаганду. Потому что пропаганда ведется и имеет куда более тяжелые последствия.

А вообще-то, быть гомосексуалистом в любом случае не есть норма. И коль скоро ты такой, то спрячь это потихонечку и занимайся этим в закрытом помещении с теми, кто тебя поймет. А по улице ходить в кожаных трусах и на шпильках... срам и есть.

[radiogarage]

Ярко. Но такие казусы, во-первых, не часты. А во-вторых, никак не могут служить причиной не запрещать пропаганду. Потому что пропаганда ведется и имеет куда более тяжелые последствия.

А вообще-то, быть гомосексуалистом в любом случае не есть норма. И коль скоро ты такой, то спрячь это потихонечку и занимайся этим в закрытом помещении с теми, кто тебя поймет. А по улице ходить в кожаных трусах и на шпильках... срам и есть.

 

Ходить в кожаных трусах и шпильках это не срам, а идиотизм. при чём даже если так ходят женщины, не говоря уже о мужиках. А вот если человек должен скрывать то что он гей, как ты только что сказал, это херня какая-то. Он и так, изначально, сталкивается с массой собственных комплексов ведь часто человек осознаёт свою нетрадиционную ориентацию уже в подростковом возрасте, который( возраст) сам по себе сложный, а тут ещё такая дополнительная эм... проблема. И ты, и прочие поборники традиции, предлагаете этому условному подростку засунуть свою, я подчёркиваю, уже осознанную склонность к нетрадиционной любви куда подальше и претворится "нормальным". Что бы не дай бог не травмировать нежную психику тех кого само существование гомосексуалиста вводит в состояние паники и стресса. А на самого гомосексуалиста плевать. В конце концов, они же меньшинство. а нас здоровых, традиционных, нормальных, большинство. Вот пусть они под нас подстроятся. Так? А если, не преведи господь, вдруг ты стал инвалидом? я не сравниваю сейчас геев и инвалидов, это безусловно разные вещи. Но суть в том что и те и другие живут в окружение отличного от них большинства. Так вот, может стоит запретить инвалидные коляски в метро, они же такие громоздкие, мешают проходить "нормальным" людям. Да и вообще, сам вид безногого как-то неприятен и возможно травмирует детскую психику. Может стоит запретить им появляться в местах скопления детей? А для чего государство платит им пенсии и дотации, они ж всё равно долго не протянут, а есть же масса "нормальных" людей, которые будут рожать нормальных детей ( не инвалидов?, не геев?) которым помощь государства куда нужнее.

Или к примеру что мы терпим всяких мусульман( понаехали тут). Строим им мечети, а они вон наших ментов мочат. у нас же Православная страна. вот пусть все будут православными. Ну ладно, этих хоть много и они дикие, как звери. так что что бы чего не вышло, им можно. А вот всяким католикам. баптистам и кришнаитам точно в России делать нечего. Они же тоже раздражают большинство.

А почему существуют какие-то иные политические партии, кроме партии большинства? Кого вообще интересует мнение меньшинства? Почем какие-то жалкие три (ли 33) процента должны иметь влияние на политику нашего государства?

И действительно почему какие-то "грёбанные пид...ры" должны иметь право не прятаться, не скрываться, быть самим собой, ходить, есть, работать, жить рядом с нами, нормальными?

Резонные вопросы. Однако, Горго, советую теперь задать тебе себе самый главный вопрос. А достаточно ли нормален ты сам? И не случится ли так, что завтра уже тебе придётся что-то скрывать от большинства, что бы это большинство не кинуло тебе в лицо гнилой помидор? Так ли ты уверен в том что ты всегда будешь одним из них?)

[gorgo]

Ходить в кожаных трусах и шпильках это не срам, а идиотизм. при чём даже если так ходят женщины, не говоря уже о мужиках. А вот если человек должен скрывать то что он гей, как ты только что сказал, это херня какая-то. Он и так, изначально, сталкивается с массой собственных комплексов ведь часто человек осознаёт свою нетрадиционную ориентацию уже в подростковом возрасте, который( возраст) сам по себе сложный, а тут ещё такая дополнительная эм... проблема. И ты, и прочие поборники традиции, предлагаете этому условному подростку засунуть свою, я подчёркиваю, уже осознанную склонность к нетрадиционной любви куда подальше и претворится "нормальным". Что бы не дай бог не травмировать нежную психику тех кого само существование гомосексуалиста вводит в состояние паники и стресса. А на самого гомосексуалиста плевать. В конце концов, они же меньшинство. а нас здоровых, традиционных, нормальных, большинство. Вот пусть они под нас подстроятся. Так? А если, не преведи господь, вдруг ты стал инвалидом? я не сравниваю сейчас геев и инвалидов, это безусловно разные вещи. Но суть в том что и те и другие живут в окружение отличного от них большинства. Так вот, может стоит запретить инвалидные коляски в метро, они же такие громоздкие, мешают проходить "нормальным" людям. Да и вообще, сам вид безногого как-то неприятен и возможно травмирует детскую психику. Может стоит запретить им появляться в местах скопления детей? А для чего государство платит им пенсии и дотации, они ж всё равно долго не протянут, а есть же масса "нормальных" людей, которые будут рожать нормальных детей ( не инвалидов?, не геев?) которым помощь государства куда нужнее.

Или к примеру что мы терпим всяких мусульман( понаехали тут). Строим им мечети, а они вон наших ментов мочат. у нас же Православная страна. вот пусть все будут православными. Ну ладно, этих хоть много и они дикие, как звери. так что что бы чего не вышло, им можно. А вот всяким католикам. баптистам и кришнаитам точно в России делать нечего. Они же тоже раздражают большинство.

А почему существуют какие-то иные политические партии, кроме партии большинства? Кого вообще интересует мнение меньшинства? Почем какие-то жалкие три (ли 33) процента должны иметь влияние на политику нашего государства?

И действительно почему какие-то "грёбанные пид...ры" должны иметь право не прятаться, не скрываться, быть самим собой, ходить, есть, работать, жить рядом с нами, нормальными?

Резонные вопросы. Однако, Горго, советую теперь задать тебе себе самый главный вопрос. А достаточно ли нормален ты сам? И не случится ли так, что завтра уже тебе придётся что-то скрывать от большинства, что бы это большинство не кинуло тебе в лицо гнилой помидор? Так ли ты уверен в том что ты всегда будешь одним из них?)

 

Гараж, что ты все обобщаешь? Все в одну кучу, страху нагнал... Такое чувство, что у нас тут прям не страна, а ... одни гопники с дебильными родителями, которые только и думают, как бы замочить инакомыслящего. Ну учитывая, что еще и пьяные медведи ходят по улицам, а Путин ходит в валенках и варит щи, то... и вообще, виноваты во всем пархатые русские казаки.

Не вижу тут никаких. проблем. Пропаганда запрещена. Что это такое - прописано в законе.

[radiogarage]

Такое чувство, что у нас тут прям не страна, а ... одни гопники с дебильными родителями, которые только и думают, как бы замочить инакомыслящего.

 

Половина россиян (51%) считают, что гомосексуалистов необходимо лечить и преследовать по закону. Об этом свидетельствуют данные социологического исследования "Левада-центра". Согласно опросу, треть россиян (31%) придерживается мнения, что гомосексуалистов нужно оставить в покое. На вопрос, должно ли государство пресекать публичные проявления гомосексуализма и его оправдания, 73% опрошенных ответили утвердительно. При этом 44% россиян считают, что государство не должно защищать геев и лесбиянок от агрессии окружающих.

 

Порядок в государстве важнее, чем соблюдение прав человека. Такого мнения придерживаются 57% россиян

 

(43%) не против введения в стране цензуры и "железного занавеса", если им обеспечат достойный заработок и пенсию.

 

Россияне чаще всего узнают новости страны и мира посредством телевидения. Этот источник информации в качестве прерогативного избрали 88% респондентов

 

На вопрос, откуда они берут книги, 44% респондентов заявили, что не читают их. Почти вдвое меньше (26%) покупают их в магазине.

 

Почти четверть (24%) россиян видит в развитии Интернета больше негативных последствий, чем позитивных. Свою позицию противники Интернета объяснили обилием пустой и даже вредной информации, которая хранится в Сети. Об этом рассказали 32% скептиков. При этом 26% из них считают, что Интернет негативно влияет на молодежь, зомбируя и отупляя ее представителей.

 

Социологи задали респондентам вопрос, какое мероприятие они посетили бы во время бесплатной недели культуры и искусства. Опрошенные россияне предпочли вечер юмора и сатиры (20%).

 

 

Пропаганда запрещена. Что это такое - прописано в законе.

 

Ты его читал? Уверен, что нет. А я вот почитал. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=148269;fld=134;dst=100009;rnd=0.14683801354840398

 

Закон бредовый. Потому что либо пропагандой можно считать всё, от того же публичного признания в гомосексуализме до фильма Горбатая гора или даже серьги в правом или ( что больше похоже на правду) направленной и злонамеренной пропаганды гомосексуализма нет и быть не может. Может быть попытка совращения подростка, это да. Ну так такая статья есть. И под неё попадают как геи так и гетеросексуалы совратители. Или по твоему гетеросексуальные материалы, ну вот допустим порно, такое здоровое гетеросексуальное порно, оно вполне допустимо как развивающий в нужном направлении учебный материал в подростковой среде? Научим наших детей пихать их причиндалы в нужные дырки, чем не патриотический лозунг? А может это всё таки бред? По моему бред. То есть теоретически гетеросексуал может быть совратителем подростка( уж не знаю правда что он там пропагандирует) а гей может таковым не быть. Хотя может быть и наоборот. Не спорю. Ну тогда, пусть несёт ответственность. Но нельзя считать пропагандой само существование человека, если человек особенный, не похожий на других.А тут по сути речь идёт именно об этом.

[gorgo]

Половина россиян (51%) считают, что гомосексуалистов необходимо лечить и преследовать по закону. Об этом свидетельствуют данные социологического исследования "Левада-центра". Согласно опросу, треть россиян (31%) придерживается мнения, что гомосексуалистов нужно оставить в покое. На вопрос, должно ли государство пресекать публичные проявления гомосексуализма и его оправдания, 73% опрошенных ответили утвердительно. При этом 44% россиян считают, что государство не должно защищать геев и лесбиянок от агрессии окружающих.

 

Порядок в государстве важнее, чем соблюдение прав человека. Такого мнения придерживаются 57% россиян

 

(43%) не против введения в стране цензуры и "железного занавеса", если им обеспечат достойный заработок и пенсию.

 

Россияне чаще всего узнают новости страны и мира посредством телевидения. Этот источник информации в качестве прерогативного избрали 88% респондентов

 

На вопрос, откуда они берут книги, 44% респондентов заявили, что не читают их. Почти вдвое меньше (26%) покупают их в магазине.

 

Почти четверть (24%) россиян видит в развитии Интернета больше негативных последствий, чем позитивных. Свою позицию противники Интернета объяснили обилием пустой и даже вредной информации, которая хранится в Сети. Об этом рассказали 32% скептиков. При этом 26% из них считают, что Интернет негативно влияет на молодежь, зомбируя и отупляя ее представителей.

 

Социологи задали респондентам вопрос, какое мероприятие они посетили бы во время бесплатной недели культуры и искусства. Опрошенные россияне предпочли вечер юмора и сатиры (20%).

 

Гараж, ну ты ж вроде как демократ. Власть определяет народ? Большинство? Ну вот - большинство считает так. Какие проблемы?

Это даже если не задумываться о том, какая хитрая рожа нарисовала этот опрос... 95% русского быдла признались, что кроме мурзилки вообще ничего не читали, а оставшиеся 5% заявили, что книги нужно сжигать сразу после печати... Это все из ряда про пьяных медведей.

[DiKeys]

Я Гей и это нормально".

 

В том-то и дело, что это не нормально. Ну то есть это не плохо, не хорошо, но не нормально. А когда говорят, что то, что ненормально - нормально, Горго начинает волноваться))

[gorgo]

А когда говорят, что то, что ненормально - нормально, Горго начинает волноваться))

 

О, точно!

[radiogarage]

Гараж, ну ты ж вроде как демократ. Власть определяет народ? Большинство? Ну вот - большинство считает так. Какие проблемы?

Это даже если не задумываться о том, какая хитрая рожа нарисовала этот опрос... 95% русского быдла признались, что кроме мурзилки вообще ничего не читали, а оставшиеся 5% заявили, что книги нужно сжигать сразу после печати... Это все из ряда про пьяных медведей.

 

А почему ты именно этот пункт поставил под сомнение, вот любопытно?)) То есть я кажется понял логику. Со всеми остальными данными ты в той или иной степени согласен, однако наличие пункта о низком( читай полном отсутствии) интересе у россиян к чтению, ты сделал вывод что именно этот пункт, как бы нивелирует все предыдущие. Ну то есть они такие, потому что не читают, а это уже похоже на направленную диверсию и заговор жидо-масонов))) Правильно, угадал я ход твоих мыслей?))))

Однако, суть то в том, что эти пункты подбирал я лично))) И выбрал я их из множества других, которые мне не показались актуальными данной теме)) То есть если заговор и есть, то его центр это я)))) Однако ещё)) Главный момент тут связан даже не с этим. А с тем, как бы лично ты ответил на эти вопросы, и на вопрос о книгах?)) Ты сам-то много читаешь? Какие последние книги прочёл?) Может быть проблема в том что ты сам ответил бы на все эти вопросы абсолютно так же как и большинство опрошенных и тебе показалось что это каким-то образом задевает тебя лично?)) Но ведь социология и даже я тут не при чём. Это твой и их личный выбор.

[Бывший Cергей]

Гараж, ну ты ж вроде как демократ. Власть определяет народ? Большинство? Ну вот - большинство считает так. Какие проблемы?

Мне сразу вспоминается сцена голосования из знаменитого фильма Милоша Формана "пролетая над гнездом кукушки".

[radiogarage]

В том-то и дело, что это не нормально. Ну то есть это не плохо, не хорошо, но не нормально. А когда говорят, что то, что ненормально - нормально, Горго начинает волноваться))

 

Ну как бы мало ли что кого волнует. Я вот помню в пору моей юности, большинство гопников, которых опять таки было большинство в принципе крайне волновали длинные волосы моих друзей металистов, серги у ни х в ушах или ещё какие отрибуты неформальности, их вообще бесили любые неформалы. И они их ловили и стригли и били и часто до увечий доходило. а всё потому что их это вот так же как сейчас Горго "волновало". Ну так я думаю что Горго переживёт свои волнения, его ведь никто не стрижёт и ногами в десятером не пиз...ит по почкам. Кстати, сейчас носить длинные волосы уже можно без проблем)) Более того, многие из тех кто в юнности пи...дил длинноволосых ногами, сейчас сам волосат. Потому что теперь это НОРМА. Так что норма, как видно меняется и очень быстро. Вот на наших глазах поменялась, а людей как пиз...ли так и пи...дят, потому что норма меняется а мракобесы,гомофобы и фашисты остаются и всегда находят от чего бы им бедным поволноваться.

[Bazis]

Закон бредовый. Потому что либо пропагандой можно считать всё, от того же публичного признания в гомосексуализме до фильма Горбатая гора или даже серьги в правом или ( что больше похоже на правду) направленной и злонамеренной пропаганды гомосексуализма нет и быть не может. Может быть попытка совращения подростка, это да. Ну так такая статья есть. И под неё попадают как геи так и гетеросексуалы совратители. Или по твоему гетеросексуальные материалы, ну вот допустим порно, такое здоровое гетеросексуальное порно, оно вполне допустимо как развивающий в нужном направлении учебный материал в подростковой среде? Научим наших детей пихать их причиндалы в нужные дырки, чем не патриотический лозунг? А может это всё таки бред? По моему бред. То есть теоретически гетеросексуал может быть совратителем подростка( уж не знаю правда что он там пропагандирует) а гей может таковым не быть. Хотя может быть и наоборот. Не спорю. Ну тогда, пусть несёт ответственность. Но нельзя считать пропагандой само существование человека, если человек особенный, не похожий на других.А тут по сути речь идёт именно об этом.

 

Эммм... А вот тут не совсем. То есть, признание человеком своей ориентации (а равно худпроизведения, в которых фигурируют создания нетрадиционной сексуальной ориентации) к пропаганде не приравнивается. Это, кстати, разъяснял даже кто-то из наших законотворцев. Другой вопрос, что человек, который в принципе законов не читает (ну лень ему), не будет разбираться, что действительно считается пропагандой. Та же фигня, кстати, и с законом о защите чувств верующих.

 

Ту Горго.

Между прочим. Гомосексуализм у мужчины вовсе не предполагает ношения шпилек или кожаных шорт и тому подобной амуниции из бара "Голубая устрица". А фриков, сами понимаете, и без гомосексуализма достаточно. Можно вспомнить бодмод... О. А что скажет верующий, нарвавшись на человека, у которого под кожу на лбу зафигачены этакие "рожки"? Та же ерунда, господа.

[radiogarage]

Эммм... А вот тут не совсем. То есть, признание человеком своей ориентации (а равно худпроизведения, в которых фигурируют создания нетрадиционной сексуальной ориентации) к пропаганде не приравнивается. Это, кстати, разъяснял даже кто-то из наших законотворцев. Другой вопрос, что человек, который в принципе законов не читает (ну лень ему), не будет разбираться, что действительно считается пропагандой. Та же фигня, кстати, и с законом о защите чувств верующих.

 

Я вообще не юрист мягко говоря) Но мне кажется что там сама формулировка весьма мутная. Вернее, всё бы хорошо, если бы можно было в законе чётко прописать что такое пропаганда. Ну скажем если я говорю что я люблю The Beatles я пропагандирую их творчество? Ну пожалуй да. Но с другой стороны, я ведь это говорю просто потому что я действительно люблю The Beatles) И мне в общем плевать на то пропаганда это или нет)) Тут как бы тоже самое. Вот скажем если бы я обладал правами на творчество ливерпульской четвёрки и везде рассказывал о том как я их обожаю, тогда пожалуй это была бы пропаганда в плохом смысле, ну или в обычном смысле реклама)) Но как это спроецировать на ситуацию с геями мне не очень ясно) Но самое главное тут вообще не это. Это всё так ерунда и бла бла бла) Важно то как все эти последние издевательские по сути и с очень большой натяжкой правильне по форме законы нашей гос думы будут правоприменять )) То есть очевидно, там где есть различные трактовки, трактоваться всё будет в сторону репресивности. Ибо законы эти. вроде как разные, но по сути детали одной машины по прессингу внесистемных людей. Они просто находят какие-то общие, на их взгляд вещи и бъют по ним. По отношению к религии, к геям, по политическим взглядам и т.д. Как буд-то они на самом деле будут с геями а кащунниками бороться.

[radiogarage]

В торопях ошибок наделал) Исправил.

 

Я вообще не юрист мягко говоря) Но мне кажется что там сама формулировка весьма мутная. Вернее, всё бы хорошо, если бы можно было в законе чётко прописать что такое пропаганда. Ну скажем если я говорю что я люблю The Beatles я пропагандирую их творчество? Ну пожалуй да. Но с другой стороны, я ведь это говорю просто потому что я действительно люблю The Beatles) И мне в общем плевать на то пропаганда это или нет)) Тут как бы тоже самое. Вот скажем если бы я обладал правами на творчество ливерпульской четвёрки и везде рассказывал о том как я их обожаю, тогда пожалуй это была бы пропаганда в плохом смысле, ну или в обычном смысле реклама)) Но как это спроецировать на ситуацию с геями мне не очень ясно) Но самое главное тут вообще не это. Это всё так ерунда и бла бла бла) Важно то как все эти последние издевательские по сути и с очень большой натяжкой правильные по форме законы нашей гос думы будут правоприменять )) То есть очевидно, там где есть различные трактовки, трактоваться всё будет в сторону репрессивности. Ибо законы эти, вроде как разные, но по сути детали одной машины по прессингу внесистемных людей. Они просто находят какие-то общие, на их взгляд вещи и бьют по ним. По отношению к религии, к геям, по политическим взглядам и т.д. Как буд-то они на самом деле будут с геями и кащунниками бороться.

[DiKeys]

.

[radiogarage]

я тут одним простым запросом в гугле нашёл страничку где приводится список Российских автономий , вот тут - http://loopy.ru/?def=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

 

Для ленивых, вот -

адыгея

автономия, республика в составе России

алтай

автономия России

 

башкирия

автономия России

бурятия

автономия России

прибайкальская автономия России

 

владикавказ

столица автономии в России

 

дагестан

автономия России

ингушетия

автономия России

 

калмыкия

автономия России

 

 

карелия

автономия России, что южнее Финляндии

автономия России

коми

топливная автономия России

автономия в России

мари

автономия России

 

мордовия

автономия России

 

нальчик

столица автономии в России

 

саха

автономия России, Якутия

автономия России

 

татарстан

автономия России

 

тува

автономия в России

 

удмуртия

автономия России

 

хакасия

автономия России

 

чечня

автономия России

 

чувашия

 

автономия России

 

эвенкия

автономия Крайнего Севера России

автономия России

восточносибирская автономия России

 

якутия

самая холодная автономия России

автономия России

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Для туго соображающих поясню, что вышеперечисленные регионы, это те места где живут не русские, не православные, люди со своими традициями и устоями, но которые такие же россияне как и те кто любит клеить на машину стикеры "я -русский" и прочую националистическую херь. И я вот предлагаю почитывать этот список каждый раз когда у них в попе обостряется национальный вопрос и начинает что-то там чесаться. Хотите решить национальный вопрос? Хотите Россию для русских only или, что ещё лучше, для русских с некими особыми преференциями? Ну вперёд, решайте это вон со всеми этими ребятами. Можете попробовать их отделить, вернее придётся из карты России вырезать отдельные куски. А можете попробовать вырезать самих ребят, "узкоглазых" и "черножопых" и прочих "неправославных". Правда, мне кажется они будут сопротивляться. Но в любом случае, удачи вам)

[DiKeys]

А это причем тут?

[gorgo]

А это причем тут?

 

Да ни при чем. У Гаража просто обострение ))

Гараж, я не знаю, с кем ты тут споришь - русские - не русские... Есть масса прекрасной литературы на тему "русскости", роли России в истории и вообще - насчет миссии православного русского народа и т.п. Почитай что-то из этого, чтобы не задаваться лишними вопросами насчет якутов и бурятов. Ты, наверное, со всеми этими книжками не согласишься, но хотя бы перестанешь возмущаться тем, чего нет, и задавать вопросы, на которые давно уже даны ответы.

[radiogarage]

А это причем тут?

 

Да не при чём. У нас же нет проблем с национализмом. Это я брежу.

[radiogarage]

Да ни при чем. У Гаража просто обострение ))

Гараж, я не знаю, с кем ты тут споришь - русские - не русские... Есть масса прекрасной литературы на тему "русскости", роли России в истории и вообще - насчет миссии православного русского народа и т.п. Почитай что-то из этого, чтобы не задаваться лишними вопросами насчет якутов и бурятов. Ты, наверное, со всеми этими книжками не согласишься, но хотя бы перестанешь возмущаться тем, чего нет, и задавать вопросы, на которые давно уже даны ответы.

 

Разве я чем-то возмутился и задавал какие-то вопросы?

Не понимаю при чём тут опять православияе? Якуты, башкиры и тувинцы, они что православные что-ли? Или татары, адыги, ингуши и чечены православные? И какую такую роль спивающийся русский ванька играет в их жизнях я что-то не пойму? Государство играет, это да. Но оно не национальное государство, оно федеративное. И существует только потому что оно федеративное и только дебил может это не понимать. И все вот эти права и прочая конституционная фигня. а так же демократические выборы и существуют только для того что бы и ингуши и буряты чувствовали с себя с русскими и прочими на равных, потому что если у кого-то прав больше, то нафига такое государство тем у кого прав меньше? Логичный вопрос, нет? А если кто-то один задастся таким вопросом, то им зададутся все. И тогда Россия закончится. Чего мне бы лично не хотелось.

[gorgo]

.

 

Вот веселят меня такие школотские богословские изыски )) Особенно в виде демотиваторов. Типа "ябывдул" и рядом "верующим на заметку"... мда.

 

Приведу и я одну цитату из Евангелия от Матфея:

"15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; 16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; 17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. 18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе."

 

А вообще, конечно, слезно видеть это все. Картина маслом: вас ваш Христос учил что? - щеку подставлять? Ну вот и терпите себе. А мы будем на вас плевать, бить вас и всячеки изголяться, а вы только попробуйте пикнуть! Вот же сказал вам ваш Христос - терпите? Ну?! ...

Омерзительность этого подхода беспредельна, конечно. Но такова природа христианства. Да, нужно все это терпеть и всех их любить. И коль скоро стал человек на этот путь, то будь готов, что такой гадкий подход будут повсеместно применять и к тебе.

 

Но не нужно путать оскорбление, нанесенное тебе лично, с оскорблением Святыни. Тот же Иисус смиренно вытерпел все издевательства и мучения, молясь о своих личных обидчиках. Но Он же с гневом выгнал торговцев из храма, оскорблявших Святыню.

И вообще, такие вот банальные нравоучения в виде вырванных из Библии цитат... смехотворно это все.