gorgo

Наверное. Как раз иллюстрация на тему "как сми вправляют моск обывателям". Стоит только впихнуть какую-нить лажу в топ - и все, гаражи уже разнесли по всему миру жуткую весть! Про батюшку, который усыновил 5 (или сколько там?) детей с дцп (это кроме своих нескольких), никто не напишет, и в топ это не попадет. А про пьяного в рясе или про казаков каких-то (кто это вообще такие были?) - первое дело. И как бы это само по себе понятно, как говорится "добрая слава лежит, а худая бежит", но как умный человек может выводы делать из таких, простите за грубость, новостей? Разве преднамеренно...

Спасибо, Гараж. Наконец-то я все понял )) Только вот как отличить радость и счастье от приобретения новых модных ботинок от "настоящих" радости и счастья? Раз у тебя так все просто, то ты, видать, для себя уже определил, кто же они такие - радость и счастье? Будь любезен, поделись. И как их так найти безо всяких усилий? Это что, типа медитации что ли? Расслабился и кайфуешь?

Гы )) Нет. Но с этим персонажем - чего там скрывать - вижу у себя много общего )) к сожалению...

Почитал параллельную ветку, где Гараж распространяет свое тлетворное влияние путем выдергивания каких-то отдельных странных фактов из всего разнообразия событий и пытается этим что-то показать/доказать... Это ж надо: взрослый человек, где-то ж работает, музыку пишет, а все равно находит время, чтобы что-то где-то выискивать и размещать на форуме... Мда... Ну не важно. Вот почему-то захотелось разместить интересный монолог. Очень актуальный, хотя снят уже четверть века назад...

Ну, это я фигурально выразился - насчет вредоносности )) Какой вред от меня - я не совсем понимаю, но раз ты так думаешь... А насчет знаков - разницы никакой. Просто мне интересно...

Ну, мне стало интересно, кто может быть таким вредоносным... по характеру. Ну, не угадал...

Странно... Кто б еще так ломался )) Ты можешь сказать или нет?

Гы )) Ты скорпион что ли?

Интересно даже угадать )) Думаю, дева, близнецы или водолей. Есть еще один вариант, но сомневаюсь.

Гараж, а ты какой у тебя знак зодиака? ))

Телевизор я не смотрю. Уже давно. Газет не читал никогда вообще. В инете читаю новости, которые меня интересуют, всегда памятуя о том, что там могут врать, а также о том, что меня можно обмануть. А в основном - смотрю по сторонам, смотрю на людей, общаюсь, делаю выводы... Это что касается "новостей". А если более широко - "информацию о мире", то тоже читаю в сети, книги, люблю документальные фильмы )) Хотя и не рассматриваю их как серьезный источник информации. А что? Хочешь удостовериться, что у меня "3 класса образования" )) Я ведь твой тонкий сарказм уловил в предыдущем посте ))

Яркий пример манипуляции сознанием. Сказал бы "массовым", но не на этом форуме. Я не знаю, Гараж, с кем ты общаешься, но я ни разу не встречал людей с "жидомасонскими заговорами" в голове и тремя классами образования. Это - несовместимые вещи. Как правило все, кто так или иначе склоняется к т.н. теории заговора, весьма умные и образованные люди. Очень надеюсь, что ты это по неведению сказал...

Эк вас всех поперло-то )) Гараж, это все не о том. Я вполне верю в личные качества Нопфлера. Он вполне может быть очень хорошим человеком. Я не верю в миссию всяких райтс вотч и прочих. И если Марк верит во всеобщую борьбу за права человека, то он просто недалекий человек. Что и не удивительно для европейца. Они же как зомби там все. Мнение своего нет - одни клише. Общался я с такими, знаю. Ах! Ох! Что ж это делается?! Выгоняют из России международных наблюдателей за соблюдением прав!! Пипец! А как в штатах, к примеру отнеслись бы к российскому какому-нить комитету по надзору за правами афро-американцев? Или угнетенных индейцев? Государство не может позволять подобную деятельность на своей территории. Это ясно, как ясный день. В современном мире войны ведутся оружием в последнюю очередь. Гораздо эффективнее война информационная. Странно, что вы этого не понимаете... И то, что Марк в это все вляпался, значит либо то, что он дурачок (уж простите), либо он "в теме". О чем я и говорю.

А что это за Марк такой? Если честно, я вот как раз в таких демаршах усматриваю "скрытую руку". Ну какая, скажите, разница этому Марку, какое ему дело до этих всех амнести и райтс вотч? Да никакой! Ему гастролировать, деньги зарабатывать и т.п. Просто позвонили и сказали, мол, чувак, ты дальше "звездать" хочешь? Тогда давай выражай "общую позицию". Также, как когда-то я где-то в новостях читаю: Гарисон Форд совместно с каким-то рэп-коллективом (!!??) пожертвовали деньги на спасение касатки какой-то там, которая содержится в неволе, и теперь ее отпустят в океан... Что-то в этом роде. Я понимаю, что более ужасной проблемы, чем касатка в клетке, в мире нет, и всякий уважающий себя джентльмен просто обязан ее освободить. Но каким, скажите, макаром пристаревший Гарисон Форд спелся с какими-то пацанами-рэперами насчет совместной помощи какой-то касатке? Вот почитаешь такие новости, и четко создается ощущение, что есть какой-то "центр", который все эти демарши планирует и организовывает. И все эти звезды шоу- и не только- бизнеса просто не могут не подчиниться "генеральной линии". Я, конечно, понимаю, Гараж, что ты сейчас скажешь, мол, не суди по себе, есть сознательные люди, которые переживают за соблюдение прав человека в России и т.п. Но только как-то не верится мне, уж прости. Как можно переживать за права народонаселения и в то же время нацеливать на их головы ядерные ракеты? Тут уж одно из двух.

Нойзгейт там есть, конечно. Правда, не так чтоб очень я его накручивал... Шумность высокая... Но мог и перегнуть. Ну, рад, что тебе более-менее понравилось )) Вокал - да. Я и сам написал, что не уверен, насколько он там нужен. Совершенно стилистически "не лезет" туда. Но дает эдакую "странность". На любителя. Надо будет просто в двух вариантах сделать. И кстати, извиняюсь. Уши у меня не берингер, а байердинамик ))) Все время путаю. Хорошие уши, кстати.

Согласен. Я в "вечной теме" отписался...

Гараж пишет: Да ещё как дано) Ну вот красота, это что? Зло? Ну никак же не зло. Добро? Да тоже, фик его знает. Или к примеру покой. Покой в широком смысле. Вот как говорят покой в душе. Отсутствие страстей. Гармония. Что это? Ну опять таки не похоже на зло, но и добром не назовёшь. Как-то бесцветно для добра, так ведь? Ну и если подумать можно очень много такого найти. Но лучше не в этой теме)) Невозможно об этом говорить без определения понятий. А учитывая, что определения мы все дадим разные, то... совсем будет нелегко. Ну вот для меня добро - это Бог. Зло - Его отсутствие. Красота - отностительное понятие. Я бы сказал так: красота - это то, что данному человеку в данный момент времени кажется производным от добра. Или то, в чем, как данному человеку кажется, явтсвенно видится отражение Добра. Таким образом, понятие красоты зависит не только от человека, но и от его состояния в данный момент времени. Очень стремное понятие. В любом случае не аналогично добру.

Если отдаляясь от зла мы не приближаемся к добру и наоборот, то значит, мы признаем существование "третьего полюса". Что это? Я думаю, что такого быть не может. Что бы человек ни сделал, он этим либо приближается к добру и отдаляется от зла, либо наоборот. Третьего не дано. Другой вопрос, что все эти понятия нужно сперва определить: "красота" и "добро". Что это такое? В зависимости от того, как мы это понимаем, наши выводы будут очень разными...

Фраза хорошая. А кто это сказал?

Понятно. Ну, согласен, в общем. Но вот как раз его альбом Space Opera тем и отличается, как по мне, что выдержан в стилистике. Тут, вероятно, какое-то что-то неуловимое... Вот как с одеждой: один и впрямь напялил джинсы с кедами, а сверху что-то совсем иное, и получилось очень "стильно" и классно. Хотя и нетрадиционно. А другой будет тоже напяливать что-то нетрадиционное, и получится безвкусная хрень. Какая разница - непонятно, но вот глаз ее видит. Интересное явление...

Вообще в этом смысле я всегда при оценке тех или иных общественных инициатив или государственных актов пользуюсь следующим методом. Я "опускаюсь" в истории вниз и вспоминаю, что есть государство вообще. Вот представим себе некое поселение людей. Они понимают, что для поддержания порядка им нужна организация. Т.е. нужно кого-то выбрать, кто будет обладать властью - организовать там очистку леса, или дежурства по ночам от кабанов, или защиту от разбойников и т.п. Вот это и есть суть государственной власти. С одной стороны. А с другой, если взять, к примеру, историю еврейского народа, то там немного не так все. Ведь изначально у них были пророки. Т.е. люди, возвещавшие волю Божию, которые пользовались всеобщим авторитетом. Они говорили, как жить, они блюли в первую очередь "чистоту идеи", учения, чтобы народ еврейский не отпал от Бога, не впал в идолопоклонство и др. Когда же перестали слушать пророков, был им дан царь - помазанник Божий, обладавший авторитарной властью. Т.е. тут другой подход: не самоорганизация для решения обыденных потребностей, а некто, следящий за, скажем так, духовным состоянием общества (морально-нравственным, если угодно). Либеральная демократия западного образца отражает первый подход - самоорганизация, выборная власть, не вмешивающаяся в "личную жизнь" членов общества. Делаю, что хочу, а власть должна меня защитить и соблюсти порядок вокруг меня. А наш вариант основывается на византийской традиции, которая прежде всего является христианской, а значит, в определенном смысле, уходит корнями в древний Израиль и потому отражает то изначальное понимание государственной власти, как установленной Богом для соблюдения прежде всего чистоты веры в народе. Времена давно поменялись, но глубинное восприятие этих вещей в народном сознании осталось тем же. Возможно ли в принципе поменять наш менталитет в этом смысле и перекрутить наше сознания в другу сторону? И нужно ли?

Не знаю... Тебе видней там, конечно... Меня лично сама по себе авторитарная власть не пугает. Как явление. Вопрос только в том - какова она и для чего работает? Если власть работает на страну, то пусть будет дважды авторитарной. Так даже лучше. Ну а какова сейчас власть в России - вопрос совершенно открытый. Мнения на сей счет настолько разные, что... Я, право, не знаю.

Государственная политика по внедрению христианской культуры в образование - это совершенно правильная политика, с моей точки зрения. Хуже от этого никому не станет. Это совершенно не значит, что школьники все поголовно станут святыми. Более того, совершенно не значит, что они все будут верующими. Но элементарные христианские ценности будут откладываться в сознании, и это уже очень хорошо. Это в любом случае лучше, чем отсутствие какой бы то ни было идеи и воспитания. Но вот с другой стороны, действительно, я допускаю, что в России все выглядит по-другому, чем у нас. И у нас тут совсем иные проблемы с теми же вопросами Церкви, веры, православия и т.п. В силу чисто исторических причин. Посему я вполне допускаю, что не понимаю вообще картину, которая сейчас в России есть. Тем более, что я там, практически, и не был-то никогда (так, пару раз проездом), к своему стыду... Но с другой стороны, и ты, Гараж, вероятно, не можешь просто понять, почему я реагирую на некоторые вещи определенным образом. А у меня отсюда, возможно, совершенно иной взгляд, отсюда все иначе выглядит... Известный, кстати, факт, что на рубеже 19 и 20 веков, в начале 20-го века очень многие из ярых монархистов и сторонников царизма были родом именно из Малороссии. Это забавный парадокс. В самой России было страшное брожение умов среди элиты, а в Малороссии люди острее чувствовали и понимали ценность мощного централизованного государства. У нас же тут дикое поле... кто богатый - тот и пан )) У кого банда больше - тот и гетьман (читай, президент). Тот и может с холопов драть. Порядку нет. Борьба всех против всех за право драть с народа. Потому и не нужны никому из "элит" москали с Путиным - а зачем? Они ж придут и наведут "жесткую вертикаль власти". А так мы прикрылись флагом с гимном и - незалэжна держава, можем тут делать, че хотим. Зачем нам интеграция куда бы то ни было? Мда... Ну это к слову.

Блин, ну вот хитрое это дело... С одной стороны, вроде как, правильно, а с другой... Я просто не могу понять, почему? Ну вот делают люди какую-то музыку. Делают так, как умеют, как считают нужным и как получается )) Вопрос: ну вот по какой причине им нужно стараться соответствовать именно какому-то там жанру? На что это влияет? Ведь в конечном итоге человек стремится к тому, чтобы его музыка просто кому-то понравилась. Ну, это я, по крайней мере, так думаю. Конечно, если ты не конъюнктурщик там и еще что, и не стремишься там прям к мировой славе и всеобщему поклонению... Так - играешь для себя, если кому-то понравилось - здорово. Так зачем втискивать себя в какие-то жесткие жанровые рамки? Тем более, что и жанры-то музыкальные весьма размыты...

Я вполне допускаю, что могут быть такие вот ... "усердные не по разуму". Такое бывает, особенно у новоначальных. Особенно когда человек вдруг приходит к вере в серьезном возрасте, начинает пытаться излишним усердием "перекрыть" то, что успел натворить за всю свою жизнь... Я такое видел, поэтому как раз вполне представляю себе такую ситуацию. Другое дело, что не очень верю сми, как обычно. Также вполне допускаю, что абсолютно нормального человека могли вот так вот изобразить. Но хуже всего другое: то, что берут один какой-то частный случай и тут же трубят на весь мир, стараясь дискредитировать саму идею. Как подсчитать то, сколько пользы получили детишки от знакомства с христианскими ценностями? Сколько радости было у них от общения с батюшкой? Насколько добрее они, быть может, стали? Это все вещи невидимые, и о них никто не будет говорить. Зато найдется одна директриса какая-то в каком-то Мрачном Устюге и все - вонь на всю страну...