Общие вопросы состояния современного общества

[gorgo]

Ну прально. Хочешь опорочить какую-нибудь идею - просто вложи ее в уста какого-нибудь шизофреника. Очень часто используемый метод всякими вацами и кацами. Теперь все будут думать, что план Даллеса напрямую связан с коврами и торсионными полями. И тем не менее, в том, что ссср был уничтожен по плану (и даже не важно Даллеса или самого Ваца), в том нет ни малейшего сомнения. И план этот планомерно проводился в действие. И даже не с 1986 года, а значительно ранее.

[radiogarage]

И даже не с 1986 года, а значительно ранее.

 

Угу, с Петра Великого))

[Bazis]

Ну прально. Хочешь опорочить какую-нибудь идею - просто вложи ее в уста какого-нибудь шизофреника. Очень часто используемый метод всякими вацами и кацами. Теперь все будут думать, что план Даллеса напрямую связан с коврами и торсионными полями. И тем не менее, в том, что ссср был уничтожен по плану (и даже не важно Даллеса или самого Ваца), в том нет ни малейшего сомнения. И план этот планомерно проводился в действие. И даже не с 1986 года, а значительно ранее.

 

СССР был уничтожен сам собой, потому что оказался нежизнеспособен. Потому что партийцы и те, кого они воспитали (30-40 лет до развала СССР), оказались годны только на это. Потому что говорим одно, делаем другое, желаем третьего. Потому что дружить можем только против кого-нибудь. Так много чего можно накидать...

У СССР разве не было своего "плана Даллеса"?

[pixie]

Уничтожил кто СССР или он сам развалился, мы тут на форуме не решим, но что его пытались уничтожить, факт. Во всяком случае, ЦРУ на это работало. Можно почитать автобиографии людей, с ним сотрудничавших, например. Даже коммерческое вполне себе кино по ним снимают сами же американцы. В общем, это уже не секрет. Хоть на политическом уровне, конечно, всё по-прежнему отрицается. Дипломатия.

[radiogarage]

Слушайте друзья, ну вот вообще не важно это. Ну допустим уничтожили, пятая колонна, жиды, пидарасы, американские шпионы, пуси райот, ну и что? Если государство можно уничтожить, значит оно не жизнеспособно, а значит туда ему и дорога. Это естественный отбор. Победит сильнейший, в смысле наиболее эффективный, в смысле наиболее пригодный для жизни и комфорта. Потому что именно в этом задача и цели любого государства. обеспечивать безопасность и комфортную жизнь своих граждан. СССР не сумел, не справился с этой задачей, США пока справляются. Перестанут справляться, появится кто-то более эффективный и тогда США так же отправится на свалку истории.

И вообще, стыдно, давно уже стыдно мыслить категориями "моя деревня", "чужая деревня". Мир давно на пути к глобализации и никто это не остановит. Я живу на планете Земля, в Солнечной системе. Мне как бы плевать, на тупые разборки тупых политиков, а уж на теории заговора и подавно.

[Bazis]

Ну, Гараж, ви-же таки понимаете, что, во-первых, всегда проще, когда есть кого винить, и, во-вторых, свои штаны ближе к телу, следовательно, "всегда виноват кто-то другой - и он наш враг" (пожатие плечами).

Вообще, конечно, хотелось бы к едрене фене убрать деление на страны и народы... Но вот чтобы именно деление, а не их самих.

[radiogarage]

Горго, не твои друзья?

 

[radiogarage]

[radiogarage]

 

Преувеличение? Не знаю, не знаю, а ковры, торсионные поля...?)

[Штирлиц]

Гараж, а это уже хамство. кстати и именно раздувание так называемой "религиозной вражды". нашёл что-ли тему для своего не смешного сарказма или каких-то насмешек?

 

вот не пиши о том, чего не понимаешь... не пиши и всё - ты же музыкант вроде, занимайся своим делом.

 

и кстати, где модератор? пора Гаража забанить на какое-то время за раздувание вражды

Изменено 30 августа, 2012 пользователем ???????

[gorgo]

Слушайте друзья, ну вот вообще не важно это. Ну допустим уничтожили, пятая колонна, жиды, пидарасы, американские шпионы, пуси райот, ну и что? Если государство можно уничтожить, значит оно не жизнеспособно, а значит туда ему и дорога. Это естественный отбор. Победит сильнейший, в смысле наиболее эффективный, в смысле наиболее пригодный для жизни и комфорта. Потому что именно в этом задача и цели любого государства. обеспечивать безопасность и комфортную жизнь своих граждан. СССР не сумел, не справился с этой задачей, США пока справляются. Перестанут справляться, появится кто-то более эффективный и тогда США так же отправится на свалку истории.

И вообще, стыдно, давно уже стыдно мыслить категориями "моя деревня", "чужая деревня". Мир давно на пути к глобализации и никто это не остановит. Я живу на планете Земля, в Солнечной системе. Мне как бы плевать, на тупые разборки тупых политиков, а уж на теории заговора и подавно.

 

Сейчас важно не то, стоил ссср того или нет. Важен факт - его развалили. Если мы его признаем (а это общеизвестно), то вот тут самое интересное и начинается. Как его развалили? Какими методами? Что использовали? И простейший ответ: ложь. Использовали банальный обман населения. Обещания лучшей жизни при демократии, лучшей жизни на Украине вне России, а России - без Украины и т.п. Понимая эти методы мы легко можем провести параллели с сегодняшним днем и ясно увидеть, кто сегодня работает этими же методами уже для развала самой России, а также с целью недопущения реинтеграции России великой - т.е. Украины, Белоруссии.

Вот и ясно, что все эти призывы и обещания построить демократию и обезпечить красивую жизнь "без Путина" и его "режима" - всего лишь ложь, направленная на окончательный развал того, что осталось. И мне кажется, что Гараж это понимает... Просто кривляется. Ненавидит все русское, а представляется везде патриотом.

 

Я, Гараж, эти ролики не смотрел, но по названиям могу себе представить... Только к чему это все? Что сказать-то хотел?

[radiogarage]

Гараж, а это уже хамство. кстати и именно раздувание так называемой "религиозной вражды". нашёл что-ли тему для своего не смешного сарказма или каких-то насмешек?

 

Что "это"? Ты чё там возбудился то так?

[pixie]

СССР пытались развалить куда более прагматичными средствами. Вернее, развалился он как раз-таки не из-за политического "подрыва" устоев, а на экономической почве. Вспомним перестройку - рай при СССР. А развалился союз из-за обнищания страны. Вот этим и занимались извне -пытались всячески поспособствовать банкротству государства.

[gorgo]

Правильно. Сперва саботаж для создания экономического кризиса, а параллельно обработка мозгов через "освободившиеся" сми - мол, во всем виновата система, нет демократии, Украина нас объедает, Россия нас угнетает и т.п. Плюс какой-то бред про нло, торсионные поля и т.д. Плюс куча ранее недоступных развлечений в виде Шварценеггера. Все это чтоб забить народу голову мусором. А тем временем купленные люди в верхах подписывают документики. И в один прекрасный день - бах! А страны-то и нет. И все. Теперь вы украинцы и говорите на мове. Вот вам гимн и герб. Радуемся на день независимости.

[radiogarage]

Сейчас важно не то, стоил ссср того или нет.

 

Как это не важно??? Во первых именно не эффективность и отсталость государства как раз и является причиной его распада и вот тут действительно не важно развалилось ли оно изнутри или развалили ли его снаружи. А во вторых, для чего должно продолжать существовать государство которое не способно сделать своих граждан счастливыми? Ну если конечно рассматривать государственную власть как нечто сакральное, как ты собственно и рассматриваешь, то тут есть некая логика. Но эта логика и приводит в конечном итоге к тому что государство становится отсталым, не эффективным, не современным и как итог слабым. И сходит с мировой геополитической сцены. Как сошла Российская Империя, как сошёл СССР и Россия если не изменится, тоже сойдёт.

По поводу моей "не любви" к русскому и русским)), кстати, могу добавить, что факт продолжения или прекращения Русской государственности меня не опечалит и не порадует. Мне всё равно. А я так понимаю, для тебя именно это, то есть отношение к государственности является показателем патриотизма. Так что я не ненавижу, мне похер. И я уже сказал почему. Для меня племенные отношения не то что давно закончились, а и не начинались никогда. Я не воспринимаю французов или там жителей Кот-д'Ивуара в качестве своих потенциальных врагов или даже соперников. Я не желаю ни с кем соревноваться, доказывать что мой русский хер длиннее вашего американского и так далее.

Другое дело что Русская Культура, искусство, язык, другие может быть менее значительные вещи для меня важны

Уж что-то, а допустим русскую классическую музыку, русский романтизм (Рохманинова, Танеева, Чайковского, Скрябина и многих других) я люблю больше чем кто бы то ни было, по крайней мере на этом форуме. Люблю Чехова, да и Достоевского, Пушкина конечно, вообще русскую поэзию, особенно серебряный век и ещё Бродского. А вот гопников и православных в том числе, я не люблю. И их гоповские представления о том какой должна быть Россия я в гробу видал. Хотя гопники конечно везде есть и в Техасе и в Ливерпуле.

Но самое главное, это что вообще считать русским. Потому что если начать разбираться, то всё выдающееся, прекрасное и замечательное в Русской культуре было создано под влиянием западных аналогов. Ну или 90%. И я как бы ничего против не имею, ну так и так. Разве Пушкин станет хуже от того что его называют русским Байроном? Ну а если для кого-то важно именно "соревнование пиписек", а не Пушкин или допустим даже футбол, то стоит задуматься, так ли он любит Россию или у него просто чешутся кулаки, набить кому-нибудь морду?

 

 

Я, Гараж, эти ролики не смотрел, но по названиям могу себе представить... Только к чему это все? Что сказать-то хотел?

 

Что касается роликов. Первый, ну уж точно никакой не оскорбительный. Там суть в том, что те самые "православные гопники"( это их так автор ролика, выложенного на ютьюб назвал, не я) докопались до чуваков в кафе, один из которых был в майке с надписью "Богородица Путина прогони". Причём он довольно длинный, минут 30 кажется. Закончилось тем что приехали менты. Короче, думаю ничьи релегиозные чувства он не оскорбит))

Ну а второй... Хм)) Ну я вот иногда начну смотреть, и тут же копирую на форум и я как бы не сразу понял что ролик постановочный. И в общем наверное он действительно провокационный. Хотя, с другой стороны, если исключить финал где тётенька слетает с катушек, то всё что она говорит, ну вот ничем не отличается от того что говоришь к примеру ты. То есть соответственно никакого там скажем искажения или опорочивания Православия при чём в любом

понимании нет. Ну или же оно само себя порочит. А что я хотел сказать? Ну абсолютно ничего. Я вообще выкладываю видео сюда, не пытаюсь что-то сказать или на что-то намекнуть. Просто делюсь тем что мне показалось любопытным и достойным внимания.

[radiogarage]

Правильно. Сперва саботаж для создания экономического кризиса, а параллельно обработка мозгов через "освободившиеся" сми - мол, во всем виновата система, нет демократии, Украина нас объедает, Россия нас угнетает и т.п. Плюс какой-то бред про нло, торсионные поля и т.д. Плюс куча ранее недоступных развлечений в виде Шварценеггера. Все это чтоб забить народу голову мусором. А тем временем купленные люди в верхах подписывают документики. И в один прекрасный день - бах! А страны-то и нет. И все. Теперь вы украинцы и говорите на мове. Вот вам гимн и герб. Радуемся на день независимости.

 

Это всё оправдание лузера. Суть в том что слабый проиграл сильному. А в конечном итоге сила государства, это комфорт и безопасность его граждан. А какими способами, так ли важно? Был бы сильнее, эффективнее, современнее, не проиграл бы. Как буд-то только США вели пропаганду, засылали шпионов и вели дипломатические и экономические войны против СССР. А союз такой белый и пушистый смотрел и ждал когда его развалят. Делал всё то же самое и теми же грязными методами. Политика это вообще вещь аморальная, как известно. Так что аппелировать после поражения к методам противника, это во первых цинично, а во вторых трусливо. Нужно иметь мужество признать поражение и задуматься над тем, как победить. А победа государства, не устану повторять, это счастье, достаток и безопасность его граждан, а не ржавый ядерный арсенал или медали на олимпиадах. Может государство это обеспечить, значит побеждает, не может, на свалку.

[radiogarage]

СССР пытались развалить куда более прагматичными средствами. Вернее, развалился он как раз-таки не из-за политического "подрыва" устоев, а на экономической почве. Вспомним перестройку - рай при СССР. А развалился союз из-за обнищания страны. Вот этим и занимались извне -пытались всячески поспособствовать банкротству государства.

 

Ну хорошо, а СССР что не пытался способствовать развалу и обнищанию США? Какая-то дешёвая пропаганда, ей богу. Наши благородные разведчики, ихние подлые шпиёны, мы противостоим натиску порочных и тлетворных западных ценностей, а им несём свет и любовь. Нет тут правых и виноватых. И побеждает в конечном счёте Норвегия, которая уже лет 15 ежегодно признаётся первой по уровню жизни.

[Штирлиц]

Что "это"? Ты чё там возбудился то так?

 

ну что ж повторю: религия и вообще вера - не предмет для насмешек.

это жизни, и не такого г..на как ты или я, а лучших людей, и в современности тоже. хамство твоё именно в неуважении их образа жизни; также и ветхозаветный Хам посмеялся когда-то над своим пьяным отцом, за что был изгнан.

 

и модератору надобно иногда отвлечься от рисования нелепых цветных шапочек на логотипах и отсматривать нарушителей спокойствия. а религиозных провокаторов, проповедующих неуважение к вере - вовремя ставить на место, или это помойка а не форум?

 

кстати ответь тогда, радиоактивный, почему у тебя такая уродская манера общения? может лучше было сидеть в своей провинции, глядишь и человеком бы был?

[radiogarage]

Очень интересно, сравнить два ролика. Вернее это отрывок из фильма старого, а про майку, увы не кино(( Но сходство поразительное и не приятное.

 

[pixie]

Гараж, я про что писал, про то писал. Про КГБшных шпиёнов я молчал. Это, насколько я понимаю, не главная ветвь дискуссии - я просто корректировки внёс по ходу беседы.

[radiogarage]

ну что ж повторю: религия и вообще вера - не предмет для насмешек.

это жизни, и не такого г..на как ты или я, а лучших людей, и в современности тоже. хамство твоё именно в неуважении их образа жизни; также и ветхозаветный Хам посмеялся когда-то над своим пьяным отцом, за что был изгнан.

 

и модератору надобно иногда отвлечься от рисования нелепых цветных шапочек на логотипах и отсматривать нарушителей спокойствия. а религиозных провокаторов, проповедующих неуважение к вере - вовремя ставить на место, или это помойка а не форум?

 

кстати ответь тогда, радиоактивный, почему у тебя такая уродская манера общения? может лучше было сидеть в своей провинции, глядишь и человеком бы был?

 

Ну во первых хамишь здесь ты, я в твой адрес вообще ничего не говорил. По поводу верующих, тем более. Кстати, хамство уже то что ты в принципе обвиняешь меня в том что я якобы издеваюсь над верующими, мне это как бы глубоко чуждо, всё равно что над инвалидами смеяться. Либо приводи цитаты, либо извиняйся.

И наконец. Раз уж пошла такая пьянка, окей. Я тоже могу обратиться к модераторам, властям, президенту и ЕСПЧ ибо мои чувства так же регулярно и цинично задевают провокаторы носящие кресты, иконы и другую религиозную символику. Меня как атеиста, это глубоко. прямо в сердце ранит и оскорбляет. Меня оскорбляют так же бесконечные цитаты из библии на форуме и вообще апелляции к неким традициям и представлениям в которые я не верю. Меня оскорбляет вид православных храмов, священники на тв и в школе. Я считаю всё это наступлением на мой образ жизни, неуважение к нему и разжигание межрелигиозной вражды. Так что, модераторы, забанте лучше Штирлица, это он тут главный разжигатель, а я жертва. Мои атеистические чувства безжалостно растоптаны им и я чувствую что ттеперь не скоро оправлюсь и смогу вернуться к нормальному образу жизни(((

[radiogarage]

Гараж, я про что писал, про то писал. Про КГБшных шпиёнов я молчал. Это, насколько я понимаю, не главная ветвь дискуссии - я просто корректировки внёс по ходу беседы.

 

Ну это же важно! Если идёт простите война, пуская и холодная, наверное стоит предположить что она идёт с обеих сторон. А то ты так написал как буд-то СССР жил себе никого не трогал, строил коммунизм, а подлые США его то и дело разваливали и развалили.

[Штирлиц]

Ну во первых хамишь здесь ты, я в твой адрес вообще ничего не говорил. По поводу верующих, тем более. Кстати, хамство уже то что ты в принципе обвиняешь меня в том что я якобы издеваюсь над верующими, мне это как бы глубоко чуждо, всё равно что над инвалидами смеяться. Либо приводи цитаты, либо извиняйся.

И наконец. Раз уж пошла такая пьянка, окей. Я тоже могу обратиться к модераторам, властям, президенту и ЕСПЧ ибо мои чувства так же регулярно и цинично задевают провокаторы носящие кресты, иконы и другую религиозную символику. Меня как атеиста, это глубоко. прямо в сердце ранит и оскорбляет. Меня оскорбляют так же бесконечные цитаты из библии на форуме и вообще апелляции к неким традициям и представлениям в которые я не верю. Меня оскорбляет вид православных храмов, священники на тв и в школе. Я считаю всё это наступлением на мой образ жизни, неуважение к нему и разжигание межрелигиозной вражды. Так что, модераторы, забанте лучше Штирлица, это он тут главный разжигатель, а я жертва. Мои атеистические чувства безжалостно растоптаны им и я чувствую что ттеперь не скоро оправлюсь и смогу вернуться к нормальному образу жизни(((

 

ты мне говорил такое, что не только напечатать, а даже просто процитировать - мерзко. не притворяйся овцой, и не гни тут пальцы "во-первых, во-вторых". ага, и в ООН обратись.

[radiogarage]

ты мне говорил такое, что не только напечатать, а даже просто процитировать - мерзко. не притворяйся овцой, и не гни тут пальцы "во-первых, во-вторых". ага, и в ООН обратись.

 

Я что-то говорил о твоей вере? Насмехался над ней?

[Штирлиц]

в этом топике 79 страниц - и на каждой методичное неуважение, ссылки на видео с неуважительным содержанием, в частности с твоей стороны. так что или заглохни, или обращайся в ООН.