Общие вопросы состояния современного общества

[Bazis]

Две интересные статьи, обе из Газеты.ру.

http://www.gazeta.ru/comments/2012/07/26_e_4694721.shtml - это про Собчак с ее миллионами. Честно говоря, к этой даме большой (и даже малой) приязни я не питаю, но тут, я так понимаю, речь идет о "сравнительно честном способе отъема денег у населения", которого в списке О.Бендера не было.

http://www.gazeta.ru/politics/2012/07/26_a_4694461.shtml - а это про не потрафившего РПЦ и некоторым большим людям блогера-правозащитника.

[radiogarage]

Две интересные статьи, обе из Газеты.ру.

http://www.gazeta.ru/comments/2012/07/26_e_4694721.shtml - это про Собчак с ее миллионами. Честно говоря, к этой даме большой (и даже малой) приязни я не питаю, но тут, я так понимаю, речь идет о "сравнительно честном способе отъема денег у населения", которого в списке О.Бендера не было.

http://www.gazeta.ru/politics/2012/07/26_a_4694461.shtml - а это про не потрафившего РПЦ и некоторым большим людям блогера-правозащитника.

 

Ох... даже и не знаю как реагировать. Удивляться и возмущаться не получается и не такое мы видали и такое кстати тоже уже видали. Не обратить внимание, как-то трусливо и глупо. Вот что на самом деле делать? Идти воевать? Валить? Да фик бы с ними с Собчаками, они то наверно как-нибудь разрулят. Вон вчера народ собирался, родственники тех кого забрали за "беспорядки" на болотной 6го. Их там уже десятки вроде. И большинство обычные, не в чём не повинные люди, ну мош кричали "долой путина", короче, сходили блин помитинговать. А через месяц к тебе заламывается маски-шоу и волочёт в тюрьму. Вот ей богу могу сказать словами героя "Изображая жертву" - Сколько лет живу но никогда не думал что в такое ебанатство попаду...

[gorgo]

А вы все беседуете? ))) А я в отпуске был... Вот приехал, видео выложил. Шоб 10 страниц не читать, может, кто-то меня введет в курс дела, что тут к чему?

[radiogarage]

http://www.russian.rfi.fr/rossiya/20120730-pryamaya-translyatsiya-khamovnicheskii-sud-pussy-riot-video

 

Это прямая трансляция из Хамовнического суда над Pussy riot.

Изменено 30 июля, 2012 пользователем radiogarage

[gorgo]

http://www.russian.rfi.fr/rossiya/20120730-pryamaya-translyatsiya-khamovnicheskii-sud-pussy-riot-video

 

Это прямая трансляция из Хамовнического суда над Pussy riot.

 

А либеральные сиськи они там тоже показывают? Ща гляну.... А, нет. То ж не они. То наши фемен сиськами трясут. Ну тогда что там смотреть?

[radiogarage]

Я так понял что каюк трансляции...

 

 

Судья Марина Сырова удовлетворила ходатайство обвинения, которое настаивало на запрете трансляций в момент допроса потерпевших и исследования письменных материалов дела, а также вещественных доказательств. Прокурор ссылался на резонансность дела и раскол, который оно вызвало в обществе. Свидетелям и потерпевшим должна быть обеспечена безопасность. Представитель прокуратуры вспомнил о нападении на судью, которая продлила трем обвиняемым девушкам срок ареста.

[radiogarage]

Здесь вроде бы пока идёт твиттер трансляция, хотя возможно тоже закроют, эх дурачки...

 

http://tvrain.ru/articles/sud_nad_pussy_riot_prjamaja_tvitter_transljatsija-328657/

[radiogarage]

И что в итоге получается? Pussy Riot обвиняют в разжигании ненависти и вражды в отношении православия. Только вся ненависть и вся вражда(даже если они были, хотя сами участницы сегодня заявили что никакой ненависти ни к кому не испытывали и не испытывают, но видно православные юристы в ненависти куда больше понимают) так вот вся ненависть и вся вражда заключалась пусть в неоднозначной, пусть провокационной, пусть хулиганской в конце концов, но песне и танце. А вот образцы милосердия наши православные певцов и танцоров желают всем своим милосердным сердцем в тюрягу на семь лет упечь. А поющие и танцующие, пигалицы ещё те, достойный соперник бородатым и пузатым дядькам. Короче, чем дальше тем больше убеждаюсь в том, зря товарищ Ельцин, ой как зря выпустил этого джина из бутылки ой как зря. Всё таки дорогу к Богу человек должен сам пожелать и сам найти, а когда к нему "Бог" стучится в дом ногой, думаю пользы в этом мало, как богу так и человеку. Я уж молчу о том что это такой жуткий позор на долгие долгие годы. Ещё фильмы снимут и романы напишут и ясно что бородато-пузатые жлобы с перевёрнутыми крестами будут в этих книгах не положительными героями. Позор!!!

[gorgo]

И что в итоге получается? Pussy Riot обвиняют в разжигании ненависти и вражды в отношении православия. Только вся ненависть и вся вражда(даже если они были, хотя сами участницы сегодня заявили что никакой ненависти ни к кому не испытывали и не испытывают, но видно православные юристы в ненависти куда больше понимают) так вот вся ненависть и вся вражда заключалась пусть в неоднозначной, пусть провокационной, пусть хулиганской в конце концов, но песне и танце. А вот образцы милосердия наши православные певцов и танцоров желают всем своим милосердным сердцем в тюрягу на семь лет упечь. А поющие и танцующие, пигалицы ещё те, достойный соперник бородатым и пузатым дядькам. Короче, чем дальше тем больше убеждаюсь в том, зря товарищ Ельцин, ой как зря выпустил этого джина из бутылки ой как зря. Всё таки дорогу к Богу человек должен сам пожелать и сам найти, а когда к нему "Бог" стучится в дом ногой, думаю пользы в этом мало, как богу так и человеку. Я уж молчу о том что это такой жуткий позор на долгие долгие годы. Ещё фильмы снимут и романы напишут и ясно что бородато-пузатые жлобы с перевёрнутыми крестами будут в этих книгах не положительными героями. Позор!!!

 

Ты чего раскричался? Эту выходку нельзя трактовать, как банальное хулиганство. А потому и наказание должно быть серьезным.

Как бы кому-то ни хотелось, но Россия - это христианская цивилизация. И несмотря на то, что попущением Божиим у нас сегодня все религии равны перед законом, но уравнивать роль православия и других религий в становлении и развитии России просто глупо. Соответственно и отношение к православию должно быть особым. А тут мы имеем дело с поруганием - причем наглым, вызывающим - православной святыни. Да еще и главнейшей в стране.

Плюс к тому их выходка является ни чем иным, как совершенно очевидным сатанизмом. Я не знаю, насколько ты, Гараж, знаком с этим явлением, насколько ты понимаешь его суть... Но то, что они утнули - это как раз самое настоящее сатанинское действие. Основные признаки: использование женщин в качестве "отправителей ритуала", извращенное использование в ритуале христианских святынь и символов (место, крестное знамение спиной к алтарю, поклоны на запад, впихивание святых имен в текст ритуала, пародирование молитвы). Если мы, как христианское (пусть даже "пост-") общество, допускаем такие явления, то я не вижу никаких оснований, почему мы не легализуем сатанизм как таковой. Разрешим построить храмы соответствующие. Разрешим агитацию в обществе. Да что там - в школе пусть тоже детей знакомят с основами. А что такого? Если они напрямую не будут пропагандировать насилие и т.п. - пожалуйста. Чем не религия? Ну будут молиться своему сатане, что такого? Ты такое поддерживаешь?

[radiogarage]

Как бы кому-то ни хотелось, но Россия - это христианская цивилизация.

 

Так написано в конституции? Нет, ну тогда, это твоё личное и очень скромное мнение.

 

Я уж молчу о том что ты вообще не гражданин России, насколько я понимаю.

[gorgo]

Так написано в конституции? Нет, ну тогда, это твоё личное и очень скромное мнение.

 

Я уж молчу о том что ты вообще не гражданин России, насколько я понимаю.

 

В какой конституции? Той, что сегодня или той, что 50 лет назад? Или в той, что будет через 10 лет? Конституция, Гараж - это бумажка, которой можно подтереться. Сегодня такая, завтра эдакая. Закон, как известно, как дышло - как повернешь, так и вышло. А факты - это факты. И никакие конституции не изменят факта, что Россия была и даже пока остается христианской страной. Как будет - поглядим. Но пока это еще так.

 

ЗЫ. А про гражданство вообще насмешил )) Что это такое? 10 постов на дорогах, где вдруг 20 лет назад появились дядьки и стали документы проверять, типа тута Россия, тама Украина? Ну и что? ... смех да и только. Гражданин другой страны )))

[gorgo]

Так написано в конституции? Нет, ну тогда, это твоё личное и очень скромное мнение.

 

Я уж молчу о том что ты вообще не гражданин России, насколько я понимаю.

 

Ты ж вроде человек либеральных взглядов. Вот и скажи, гражданский брак имеет значение для людей, в нем живущих? А то по твоей логике так: штампа в паспорте нет - до свидания. ))

[radiogarage]

Конституция, Гараж - это бумажка, которой можно подтереться. Сегодня такая, завтра эдакая. Закон, как известно, как дышло - как повернешь, так и вышло.

 

В таком случае зачем вообще суды? Суды судят отталкиваясь от закона, а конституция - это главный закон Российской федерации. Если же с одной стороны ты и такие как ты апеллируете к закону, мол надо посадить, то как это вяжется с твоим пренебрежением к конституции, которая и есть этот закон? Коль закона для тебя нет и конституция - дышло, тогда пусть будет прав тот у кого ружьё метче и друзья толще? Так тебе больше по нраву? Думаю вряд ли. Когда удобно мы прячемся за закон, а когда нет, так нам законы земные не указ.

[radiogarage]

Ты ж вроде человек либеральных взглядов.

 

Мне не нравится когда меня называют либералом и сути вопроса я не понял.

[gorgo]

Мне не нравится когда меня называют либералом и сути вопроса я не понял.

 

Суть вопроса в том, что есть формальности по закону. Регистрация брака в органах власти, например. Если ее нет, то и брака, в общем-то, нет. Но тем не менее если двое живут вместе, то это накладывает на них определенные обязательства друг перед другом, а также перед окружающими и окружающих перед ними. Более того, даже суд в этом случае принимает во внимание факт т.н. сожительства.

Это - параллель. Есть конституция - да, там написано, что РФ - светское государство. Но это не значит того, что ты сказал - мол, не написано и прювет. Потому что значение православия в стране огромно даже сейчас. И суд обязан принимать это во внимание при принятии решений по подобным делам.

[gorgo]

Ты, кстати, проигнорировал мой вопрос насчет легализации сатанизма. Ты за или против?

[radiogarage]

И вообще, о каком ёкарный бабай православии тут идёт речь? Я молчу про то что ещё с товарища Ивана под номером 4 РПЦ была всего лишь одним из удобных инструментов контроля, которым успешно пользовалась власть. Послушный патриарх, хорошо, делай что мы говорим и будешь жив здоров и сыт, а коли нет так есть способы уму разум научить, вспомним того же митрополита Филипа.

Но фик с ним с прошлым, давно дело было. Но епть 70 лет же ходили по струнке на поклон в кэгебе, да и сами не брезговали погоны под рясами прятать. А на 71ом году 200 миллионов стойческих строителей коммунизма, потомственных атеистов вдруг внезапно оправославились. Вот так сука резко, за пару лет. Стучали блять друг на друга в обкомы и горкомы, если кто детей крестил, заявы на работу писали и бац, как вдруг всем Бог то понадобился. Да всё просто, начальник прикажет комунизм строить, будем строить, прикажет верить, будем верить, были комунисты, стали православные . Библия!!!! запрещённая книжка была и Мастер и Маргарита из за как раз аллюзий на библейскую тему. Даже фильм назвали Место встречи изменить нельзя а не Эра милосердия. "Милосердие поповское слово"(С) А потом вдруг по телеку "члены палит бюро крестятся в церквях и ездят в Мекку на хадж, Бога не смутил их партийный стаж" И главно, все сука искренние такие.

А теперь видете ли у них "вековые устои", портреты Ленина, Сталина то давно на иконки поменяли?

[radiogarage]

Ты, кстати, проигнорировал мой вопрос насчет легализации сатанизма. Ты за или против?

 

Честно сказать меня пугают любые фанатики, одни верят в одного Бога, другие в другого Сатану, я бы вас всех запретил.

[gorgo]

Честно сказать меня пугают любые фанатики, одни верят в одного Бога, другие в другого Сатану, я бы вас всех запретил.

 

Гараж, речь идет не о фанатиках, а о религии. И потом, откуда такие диктаторские замашки? Что значит "запретил бы"?

Ты вообще очень однобоко судишь об истории и о Церкви. Сильно обобщаешь, преувеличиваешь. Если общество православное, это не значит, что все должны быть святыми. Люди разные. Кто-то стучал, кто-то не стучал. А кто-то укрывал-помогал. А кто-то жизнь отдавал. Были плохие иерархи, а были очень хорошие. Вопрос не в людях, а в учении. Учение хорошо, и если ему следовать до конца, то и люди будут хороши. И я не вижу никакого смысла это учение запрещать или отвергать. А уж тем более осуждать.

И ты опять не ответил прямо на мой вопрос...

[radiogarage]

Ну как не ответил? Я сказал что я против фанатизма в любых его проявлениях. И против Сатанизма тоже.

[radiogarage]

Учение хорошо, и если ему следовать до конца, то и люди будут хороши.

 

Если б да кабы да во рту росли грибы...

[pixie]

Россия - это христианская цивилизация.

Нет.

 

Судя по тому российскому обществу, которое знаю я (уж не знаю, у кого там как), в целом оно атеистически настроено. Ну или, во всяком случае, русские не задумываются на тему религии вообще: так, и в церковь могут сходить раз в два года, и чёрной кошки испугаться, и записаться на занятия йогой, и индуистские побрякушки на шее таскать, про напиться на православные праздники или сходить на кладбище в Пасху я и вовсе молчу, но в бытовых вопросах никак религиозными знаниями при этом не руководствуются. В общем, диагноз таков, что в гороскопы верят больше, чем в бога, но по большому счёту верить не склонны ни во что и никому.

 

Горго, откуда, кстати, вопрос про сатанизм? Разве он запрещён? Тебе бы в инквизиторы.

 

Гараж, а кто ты, если не либерал? Без всякой юношеской лирики о том, что ты выше всего этого и против навешивания ярлыков?

[gorgo]

Нет.

 

Судя по тому российскому обществу, которое знаю я (уж не знаю, у кого там как), в целом оно атеистически настроено. Ну или, во всяком случае, русские не задумываются на тему религии вообще: так, и в церковь могут сходить раз в два года, и чёрной кошки испугаться, и записаться на занятия йогой, и индуистские побрякушки на шее таскать, про напиться на православные праздники или сходить на кладбище в Пасху я и вовсе молчу, но в бытовых вопросах никак религиозными знаниями при этом не руководствуются. В общем, диагноз таков, что в гороскопы верят больше, чем в бога, но по большому счёту верить не склонны ни во что и никому.

 

Горго, откуда, кстати, вопрос про сатанизм? Разве он запрещён? Тебе бы в инквизиторы.

 

Я говорю не о степени воцерковленности людей, и даже не о глубине веры. Я говорю о том, что сама психология, менталитет наших людей воспитан христианством. И даже до сих пор основная масса людей пусть и не осознанно, но пользуется христианским мировоззрением в оценке окружающей действительности. Это ж ясно, как ясный день. Вон в Японии тоже много неверующих (наверное), но все же понимают, что Япония - буддистская страна. Так же и Германия - протестантская, а Польша - католическая (но тут как раз много воцерковленных).

 

Сатанизм не запрещен, но я не слышал, чтобы у нас официально была зарегистрирована какая-нибудь "церковь сатаны", как это есть, например, в США. И думаю, что едва ли ее зарегистрировали бы, даже если бы все документы были в порядке. Как говорится, отказали бы по формальным причинам )) Хотя, кстати, еще нужно поглядеть, может уже и такое есть, да мы не в курсе...

[pixie]

Вполне возможно, что и есть. Все религии и все их установки, если не вести речь о языческие верованиях и о маргинальных сектах, конечно, близки друг к другу. Добро есть добро, зло есть зло. Буддизм и всё такое - вообще отдельная тема. Сразу видно, что ты не очень шаришь в современной японской массовой культуре - ценности на том же уровне, что и у нас, и у американцев. Чтоб всё было, ничего за это не было, и добро победило. Православие и буддизм тут совершенно не причём. За уши сильно притянуто, уж извини. Тем не менее, о вере, наконец, другую тему завели, чтоб опять тут всё то же самое тереть...

[gorgo]

Православие и буддизм тут совершенно не причём. За уши сильно притянуто, уж извини. Тем не менее, о вере, наконец, другую тему завели, чтоб опять тут всё то же самое тереть...

 

Между прочим, та тема о вере, как о понятии. И религия там не обсуждается ))) Спроси Гаража. А тут моя тема, между прочим )))

Т.е. ты хочешь сказать, что вековые традиции и ценности никак не отразились на современных японцах? Или на русских? Вот так вдруг кануло все в лету? И люди стали рождаться общечеловеческими?